El Rincon del Perro

Uno puede ser observador pero el compartir con otros lo que observa permite ver más allá. Como decía Batman "cuatro ojos ven más que dos, mi querido Robin".

jueves, febrero 07, 2008

La hipocresía en fotos


Recibimos via mail las fotos del cuadro de Ntra. Sra. De los Scouts entronizado en Lujan., junto con un texto en donde nos agravian de toda manera posible y nos enrostran las imágenes para hacernos calentar…..gracias, de esto sacamos un posteo que ahora compartimos con uds. Gracias por darle de comer al Perro.


Antes de empezar queremos dejar por escrito y bien entendible, en especial para los retorcidos de siempre que desvían los temas:

- No negamos el poder y la belleza de la Stsma Virgen María en la advocación de Ntra. Sra. de los Scouts.
- No negamos la buena calidad de la imagen como la de la placa.


Pero, considerando la apretada y prepoteada que por mail hemos recibido decidimos subir este posteo, Aunque no nos queda claro porque los poseedores de la verdad revelada, fieles guardianes del método y santos hombres y/o mujeres que nos escriben pegándonos, hasta con los mas intrincados razonamientos, siguen anónimos.
Entremos en tema.
Se viene, desde hace un tiempo considerable y desde varios lugares dentro de SA, pidiendo un respeto y dialogo entre hermanos scouts. Esto no es necesario demostrarlo, pero para lo que andan algo flacos de memoria, es bueno recordar que:
- Desde que Silvestre y sus amigos intentaron sacar el Proyecto de Ley adelante, fueron blanco de muchas quejas dentro sus propias filas asociativas.
- Que el Mons Aurelio Poli, luego devenido en “camiseta puesta” Poli, puso su vos en alto para frenar la locura del Presidente.
- Que en sucesivas Asamblea Nacionales de SA hubo pedidos claros de rectificar este grave hecho e iniciar los diálogos con otros hermanos scouts que viven otra opción metodológica.

La ultima AN del noviembre del 2007 no fue la excepción a este pedido de dialogo. E incluso en el blog del amigo Casal, miembro de SA, (http://elblogdehuemul.blogspot.com) en un posteo llamado “Buenos Vecinos” se hace un pedido de lo mismo e incluso se ven comentarios poco apropiados de un actual consejero nacional que no termina de aclarar lo que quiere decir o dice que hizo.

Como podrán ver los que no saben y leen esto por primera vez y lo que ya saben pero se hacen los tontos, que hay una realidad que golpea las puertas y que tarde o temprano va a tener que ser aceptada.

Pero, paso la AN 2007 sin pena ni gloria y se llego al 2008 con el CANACES que fue un evento interesante para casi 9000 personas, pero una vez más se volvió a vivir la cerrazón y la mentira y la falta de respeto por nuestros hermanos scouts.

El 12/01/08 se hizo en la Basílica de Lujan, la entronización de la imagen de Ntra. Sra. De los Scouts. Según algunas malas lenguas se corrió la bola de que se invitaría a todos los hermanos scouts a participar pero eso jama paso. La COPASCA una vez más y las autoridades de SA perdieron una oportunidad maravillosa de aunar voluntades y generar respeto o quizás lo hicieron intencionadamente ignorando a los demás hermanos scouts.

Nosotros, humildemente nos preguntamos:
1 – Porque no se invito a los hermanos scouts de ADISCA como Scouts Catolicos que son a compartir este hecho significativo para todo scout catolico? O acaso solo son scouts católicos los que están en SA (como decía Gabriel Arriola)?
2 – Algunos perejiles muy frecuentadores de la Oficina Nacional, boqueaban que ninguna ADISCA ni ninguna otra asociación les dio bola. Pero como este Staff tiene gente en las Guias y en las ADISCAS se pudo averiguar que no hubo ninguna invitación formal a participar, o sea otra mentira más.
3- Si hace un tiempo atrás (cuando la mano con lo de Lavorano venia dura) la COPASCA intento salir a celebrar su carácter de continuadora de la USCA y sus 70 (¿¡?) años de historia dando a insinuar que ella representa NO solo a los que están en SA (se acuerdan el lio que se armo no?) sino a todos y que además no es parte de SA cuando sus estatutos así lo dicen. Nosotros nos preguntamos ¿Por qué no invito a las demás asociaciones scouts a participar?
4- Si fuese cierto que se invito a otras asociaciones scouts y estas aceptaron como dicen algunos anestesiados por ahí, nos pueden decir porque no hay ni una bandera, ni una insignia o ni una identificación de los supuestos invitados en la placa?

¡¡¡Que bueno hubiese sido poder llenar la Basílica de varios uniformes scouts diferentes y poder juntos rezarle ala virgen, que bueno hubiese sido, poder todos juntos unirnos bajo el mismo manto que nos cobija por ser católicos primero antes que scouts, que bueno hubiese sido arrancar el 2008 con un gran gesto de hermandad!!!!

Pero, vemos que no, no es posible y como dijo un lector del blog del Huemul, el pedido de la AN por el dialogo y respeto entre scouts, es letra muerta para los directivos de SA y así seguirá siendo.

En nuestro posteo “Ya que insisten” hay un lector que colocó unos apuntes del Sr Wild, - en su otrora momento miembro del Consejo Directivo de SA – donde se refrescan muchas cosas que ocurrieron y que siguen ocurriendo y que negarlas es solo de necios.

No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Con mucha lastima
EL PERRO

86 Comments:

  • At 1:43 p. m., Anonymous tortuga said…

    acabo de leer lo que dice en el blog de huemul y estaria bueno saber que quiso decir el Sr Solari como miembro del CD de SA con lo que puso.
    Tambien. estaria bueno saber porque en la Zona 28 hay lineamientos que abiertamente expresan que los que no estan en SA no son scouts, lo ponen por escrito y ademas plantean un plan de para erradicarlo o convertirlos!!! Eso es irrespetuoso!!! y además si se tolera se es complice tambien!!!
    Para pensarlo no?

     
  • At 1:50 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Hipopótamo. Para ser mas claros:
    ¿realmente importa si hay un mandato o pedido asambleario o no trabajar con otros hermanos scouts? Más allá de que existe el pedido ¿tan poco criterios son los dirigentes de scouts de argentina?
    De chico entendí que la Ley Scout nos dice que somos hermanos de todos los scouts sin distinción de credo, raza o clase social.
    El que necesita de un mandato asambleario para cumplir la Ley scout, me parece que es un CANALLA, de la misma manera que me parece que son CANALLAS los que apoyan las propuestas de leyes de propiedad del método. De la misma manera que me parece que son CANALLAS quienes dicen "vamos a participar en la marcha por los ex combatientes" y después ordenan que no vayan porque no es SdeA el que organiza.

    Mas alla de lo canallesco, el resto de las organizaciones scouts puede colocar una placa en la basílica, supongo que no está prohibido ¿o sdea compró la pared y tiene derechos sobre ella?

     
  • At 1:59 p. m., Anonymous Anónimo said…

    PEP zona 28

    6. Capacitar a los miembros activos y rovers sobre los lineamientos de la asociaci�n y la organizaci�n mundial scouts antes las propuestas de otras divisiones no reconocidas del mov scouts.

    Charla taller para rovers y dirigentes. Tema otras asociaciones USTA, Adisca realidad nacional y latinoamericana.

    Insertar la tem�tica y advertir de la presencia de otras asociaciones que atacan nuestra ignorancia.

    Muy clara la politica de scouts de argentina, el nivel zonal es el nivel nacional segun los estatutos.

     
  • At 2:11 p. m., Anonymous Leido del Blog de Huemul said…

    Es cierto lo que dice el PERRO, esta este mensaje que les pego del SR SOLARI

    "huemul: Desde el CD hemos intentado un acercamiento con Bp scouts o ADISCA pero no es facil, convengamos que a ellos tampoco mucho le interesa y han puesto mas de una traba. Con los festejos del Centenario en el OBelisco y luego en Pza. De Mayo a lso que estuvieron presentes se los invito a participar y sentirse parte.
    Cualquier sugerencia o comentario al respecto sera bievenido
    Saludos
    Fernando Solari-Pollo
    Consejo Directivo
    SA

    19/12/07 15:25"


    Pollo, porque no te cayas la boca y dejas de hacernos quedar mal, pescao! Además te corrieron con una respuesta interesante y reculaste en chancletas! Lo tuyo de cuarta Pollo!

     
  • At 2:22 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Perro, Arriola además de que le bajaron un poco los decibeles en la ON, porque hasta los "leales" no se bancan sus soberbia depiojo resucitado, ahora tiene poder para excomulgar???
    Que fenomemo el gordito!
    O sea si no estas en COPASCA no sos scout catolico? jajajaa Perroooo empeza a correr que arderas en la hoguera de la nueva version de Torquemada!

     
  • At 5:06 p. m., Anonymous Hellmut said…

    Seguramente esta entronizacon no fue hecha por el solo hecho de "ser representados" o por que realmente exista un sentimiento cristiano respecto de la virgen de los scouts o por buena voluntad. Esta entronozacion fue hecha solo por el puto motivo de que debe haber existido algun tipo de manejos o favores entre miembros de copasca y la iglesia para alcanzar fines personales de copasca.
    En fin, esta gente SIEMPRE opera para favorecer a sus intereses personales. NAda hacen de onda.


    Perro: Investiga que paso en el jamboree con los 300.000 pesos que S.A. vendio en gaseosas y que NUNCA figuraron en el balance. Esos 300.000 pesos sol solo del cheque que se utilizo para pagar las gaseosas, habria que ver cuanto totaliza con el prosentaje de rentabilidad que se le puso encima para venderselo a los puestitos del jamboree. Ademas tampoco figuran las primas que todos los kioscos, bares y supermercados pagaron para tener su lugar en el jamboree (que no fue poco)

     
  • At 2:04 a. m., Blogger Buho Terco said…

    Estimados hermanos scouts.
    Página de la memoria.
    Me comunico con Uds. para solicitarles, tengan a bien enviarme los nombres de aquellos scouts y guías muertos o desaparecidos en la década del 70. Cabe aclarar que dentro de estas categorías debemos tener en cuenta a aquellos que por la opción política asumida, partieron del movimiento para volcar su compromiso con otras organizaciones y que al momento de la tragedia no estaban en el movimiento, teniendo dicho compromiso origen en su vivencia scout.
    Si es posible enviar los datos con un pequeño relato de quienes eran o de la historia de lo ocurrido.
    Desde ya muchas gracias, si entre todos nos esforzamos, podremos ayudar a construir una parte de nuestra memoria que parece perdida. Se que esto llevará tiempo e invito a quienes quieran aportar datos o les interese trabajar en el tema (hace falta gente) se sumen enviando un mail a scoutsporlamemoria@gmail.com
    La idea es que una vez que tengamos los datos, con quienes se sumen podamos armar una pagina.
    Buho Terco

     
  • At 2:21 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Ni siquiera son capaces de responder los mails?
    SL

     
  • At 9:57 p. m., Anonymous Votemos jugo rondeaux prescindente 2008 said…

    Jugo Rondeaux Prescindente 2008
    Obama Vice

    BP fundo el movimiento
    Juguito Lo refunde

    Si saben lo que es estar en la lona
    Votando a rondeaux conoceran el piso

    JUGUITO RONDEAUX PRESCINDENTE 2008
    TE GARCA....PERO DE FRENTE

    A currar con araña sin patas!!!
    Mujeres!!!!
    Mas mujeres, mayores de edad!!!!( ojo ya saliste con una Raider cuando tu eras su jefe un poco crecidijillo)

    Negro hacele un favor al movimiento, quedate como estas!!!
    queres seguir usando el pañuelo nacional? Hacelo
    Pero no te da el Pinet para ser Presidente de esta asociacion
    estamos tratando de salir del pozo y vos no sos la salvacion.
    No se si te queres postular, antes hacete un examen de conciencia y rendi cuentas(ej, Jamboree).
    Te echaron de un trabajo por "perdida de confianza" (oh caramba!!! esto no esta en un articulo de la ley?)
    mucha gente cree que sos capaz de hacerlo, defraudala, no te postules.
    o van a publicarse tus anecdotas antiguas, para la gente que no te conoce.
    No te queremos en santa elisa, mucho menos en nacion.
    Si tenes algo de dignidad echate!!!
    slps

     
  • At 11:18 p. m., Blogger Buho Terco said…

    Novedades en Apuntad Alto!
    La Patrulla y la Técnica Scout : "En el escrito “Sobre la Técnica scout” abordábamos cuestiones relacionadas a la poética y la técnica que históricamente ha diferenciado al movimiento scout de otros movimientos educativos. En el artículo nombrado se hacía referencia a “las artes scouts” y cómo a partir de ellas se operaba en el sentido del develamiento del ser, pero esto no puede ser entendido sólo de manera individual, porque si bien es esperable que en el movimiento cada uno encuentre un lugar propio en el cuál inscribir su nombre ello no ocurre de forma aislada, y en las actividades detalladas anteriormente podemos darnos cuenta de ello, que siempre es con el otro, incluido de diversas formas, como compañero o destinatario. El saber-hacer del movimiento scout, forma parte de un ethos[1] particular que no es un simple “trabajo en pequeños grupos” o “trabajo de equipo” ¡a quien se le habrá ocurrido cambiar el nombre a un sistema de trabajo que posee un Nombre Propio que es “El sistema de patrullas”! Esto hay que decirlo en voz alta, porque que exista un equipo es condición necesaria pero no suficiente para que exista una patrulla, y esto a veces no se entiende así… y entonces nos encontramos con la diferencia entre hacer escultismo y otra cosa, más cercana a la escolarización."
    ¿El 100% de Bueno? "El sistema de patrullas se basa en las características de la pequeña 'communitas', el grupo de amigos, los pibes de los barrios, aquellos que desarrollan relaciones de amistad entre sí. Como se aprende en cualquier curso de dirigentes, ese grupo “natural” es convertido en una patrulla; lo que implica la continuidad de un líder, el reparto de responsabilidades, la adhesión a una Ley. En los tiempos fundacionales del escultismo ya se encontraban distintas 'tendencias', algunas más militaristas y de hecho promovidas por militares en distintas partes del mundo - lo que le ha costado el mote de 'paramilitar' al Movimiento Scout - (aún en la actualidad sucede en algunos países), las líneas confesionales que veían en el Método Scout y en el Escultismo una posibilidad importante para sus fines religiosos, una línea que podríamos ubicar en la figura de Roland Phillips de tendencia más democrática surgida del descubrimiento de la potencialidad del método en sí. Si bien la búsqueda de legitimación en las teorías de la educación se encuentra desde los inicios del movimiento, a partir de la década del 60 podríamos agregar que se suma una línea 'Pedagógica' que busca alinear al movimiento con los modelos de la educación formal, lo que implica una mayor carga de inmunización y la introducción de un desvío en los fundamentos[3]. "
    "Si la diferencia entre lo instituido y el modo en que se agrupan los niños y jóvenes es muy grande se corre el riesgo de hacer Pedagogía `a secas` y no Pedagogía Scout. Si nos ponemos a reflexionar las cuestiones en las que se asientan los problemas actuales del movimiento en nuestro país (y en países de América Latina) se relacionan a los cambios que se introducen en el método desde la`'pedagogía a secas'; en nuestro país se agrega de forma singular la interna de la Iglesia Católica con la fragmentación que se produce entre la COPASCA y las ADISCAS, estas últimas con un carácter religioso mas conservador que la primera."
    Como siempre en http://ar.geocities.com/apuntad_alto/

     
  • At 1:51 p. m., Anonymous Juan Pablo II said…

    " ...deseo vivamente que el Movimiento Scout continúe dejándose interrogar sobre su forma de vivir mas radicalmente los compromisos evangélicos y a dar un testimonio de colaboración y de comunión armoniosa. En este sentido será importante el reconocer siempre positivamente los sentimientos propios de cada unidad y en el seno de sus mismas federaciones en una voluntad de dialogo y comprensión. Sería también particularmente significativo que la unidad del movimiento scout a veces quebrada en el pasado se realice durante el Gran Jubileo, de esa manera a los ojos del mundo, daríamos un testimonio del amor fraternal y de la reconciliación que permitirán reconocer a los discípulos del Señor. (cfr. 1 Jn. 4. 7-9)"

     
  • At 2:02 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Leete los comentarios sobre la unidad y el reconocimiento de otras asociaciones por parte de CADISCA en:

    http://canapa2008.blogspot.com/

     
  • At 2:04 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Primero sale el Buho Wild a reinvindicar a las patrullas y ahora la Cadisca sale a organizar un CANAPA??? Mmmmm....

     
  • At 2:10 p. m., Anonymous Anónimo said…

    y encima en Bahía Blanca. Demasiada coincidencia.

     
  • At 3:37 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Pertinente al post del perro:

    http://www.ilomas.org.ar/jubileo/index.php?option=com_content&task=view&id=30&Itemid=70

     
  • At 4:08 p. m., Anonymous Estamos en el horno Rondeaux Prescindente 2008 said…

    jajaja jugo prescindente 2008
    olvidenlo sino adios movimiento
    y bienvenido Scouts SA (sociedad anonima)
    es el mismo juguito que queria hacer la tarjeta de beneficios?
    el que no rindio plata del jampan?
    y como muy bien informado estan ¡¡lo echaron de una empresa de tiempo compartido por "Perdida de Confianza"!!, mira que hay que echarte por garca en una empresa de garcas(aplausos)
    No te equivoques Master Garca, que King Louis te haya nombrado Vice, no significa que vas a sucederlo.
    Naciste para ser segundo, no jodas.
    SLPS
    PD:proximamente correrias de Rondeaux en Inmaculada

     
  • At 5:32 p. m., Blogger Buho Terco said…

    ¿Un CANAPA en Bahía? mirá vos che!. La verdad que no tenía ni idea. Por otra parte desde hace varios meses me estoy ocupando en lo artículos de cuestiones relativas al método scout.
    Leí la página del CANAPA y no me cayó bien la siguiente frase "Los grupos no asociados, o pertenecientes a otras asociaciones, serán considerados a efectos prácticos como "independientes", bajo la posibilidad de unirse en el futuro a las Adiscas. De hecho, los grupos que hoy prestan su apoyo en Bahia Blanca son aún independientes"
    Es mas o menos como lo mismo que la política de SdeA con los "grupos parroquiales" ¿no?... Parece que cuesta aprender de la experiencia, y a todos ¿no?
    Igualmente seguramente voy a pasar a saludarlos cuando se haga, como he hecho siempre con otras asociaciones, simplemente por hermandad scout.

     
  • At 9:26 a. m., Blogger Comisión Organizadora CA.NA.PA. 2008 said…

    Ok, tienen razon con algunos comentarios sobre lo que dice la pagina del CANAPA, voy a modificarlo, y les pido disculpas si resultaron ofendidos. Creimos que a efectos prácticos lo mejor era no separar asociaciones y considerar solo si eran o no de Adisca, pero obviamente nos equivocamos dado que muchos de ustedes creyeron que estabamos separando mas que uniendo. Por ello vamos a cambiar esa "política", al menos en lo expresado en la página, para evitar malentendidos. Espero comprendan que solo queremos hacer un humilde CANAPA, con la Cadisca, e invitando a todos los que no estan en ella. Jamas pretendimos estar por encima de nadie, y por supuesto queremos que mas grupos se sumen a las adiscas, como cualquiera lo querria con su asociacion. Pero nunca quisimos que esto pareciera una politica de exclusion.
    El hecho de que se haga en Bahia Blanca no tiene nada que ver con ninguna persona de las que leí, sino de que los dirigentes de un grupo independiente de allá lo propusieron, y a los cuatro gatos locos que arrancamos con esto nos encantó el lugar. Al menos acerca de este CANAPA, estamos por fuera de cualquier discusión entre asociaciones, solo dejo este post para aclarar algunas cosas, no querria que tengan una mala impresion de nuestra voluntad.
    Les pido disculpas por cualquier malentendido, y los espero en el CANAPA a aquellos que quieran venir. Por favor, entiendan que lo hacemos humildemente y como podemos. Si nos quieren ayudar, haganlo, pero por favor no nos critiquen desde las sombras, lo único que queremos es que los chicos tengan una buena experiencia.
    Sin mas, los saludo con un Siempre Listo. ¡Buena caza!
    Sebastián.

     
  • At 10:35 a. m., Anonymous EL PERRO said…

    Sebastian:

    Gracias por visitarnos. Espero que aprendan de tus palabras los creidos de SA que se la de herederos de BP. Aprendan boludos! el pibe se hace cargo, corrige el error e invita al juego. Eso es ser scout.

     
  • At 11:46 a. m., Anonymous Anónimo said…

    como Siempre...
    Claras, precisas las palabras del amigo y querido hermano Scout Horacio Wild.
    Nada mas que agregar a tamaña visión del movimiento Scout que vivimos y que soñamos para NUESTROS HIJOS. Una apocalíptica pero verdad refleja de dónde vamos con la "barata pedagogía scout de las aulas".
    AMIGOS, QUIERO AQUEL ESCULTISMO QUE VIVÍ PARA MIS HIJOS TAMBIÉN Y SERÉ un incansable militante para ello. Me escucharán hasta el cansancio (espero que el cansado no sea yo..)
    Soy abogado y me cuesta mucho expresar con palabras pedagógicas o "educativas" como debe ser el programa scout.
    Pero justamente el escultismo no se aprende, sino que se vive en sí mismo. Hoy día mis hijos viven una plena sociedad de consumo.
    Ven la Tv y allí tienen todo servido. ya ni al cine quieren ir, total, compramos DVDs Truchas y vemos la peli tirados en la cama.
    Los trabajos Practicos los hacemos por la compu "cortar y pegar", queremos comer, llamamos al delivery (pizza, empanadas, tartas, helado, facturas, sushis, cualquier cosa por delivery). TODO FACIL TODO FACIL.
    En cambio el ESCULTISMO debe ser otra cosa.
    El chico/a debe aprender a conseguir algo desde sus propios actos.
    El fuego no prenderá si no juntamos leña, la acomodamos de manera mas o menos aprendida y lo hacemos arder. No comeremos si el fogonero no tiene el fuego listo. No comeremos si el cocinero no hizo menú de campamento o si el intendente o el guia de patrulla olvídó comprar los víveres.
    No dormiremos tranquilos sino armamos nuestras carpas de la manera que las arman los acampantes. Comeremos en el piso sino armamos nuestra mesa de campamento y se hará dificil concinar sin el armado de nuestra cocina.
    Sabremos que el hombre se puede valer a sí mismo sin la ayuda de tecnología, o con la mínima indispensable (acecho, orientación con las estrellas, navegación terrestre, cabullería, criptografía, hacha, cuchillo, farol, cocina de campamento, armado y cuidado de carpas, etc.)

    ESTO ES LO QUE QUIERO PARA MIS HIJOS
    ESTO ES LO QUE QUIERO PARA MIS HIJOS.
    El resto de las PELOTUDECES (perdón por el insulto, no soy de decir palabrotas, pero hoy estoy brotado!!!). SE LAS DEJAMOS A LOS PROFES DE GIMNASIA PARA LOS CAMPAMENTOS ESCOLARES O PARA LOS COORDINADORES DE LOS GRUPOS PARROQUIALES.

    NOSOTROS SOMOS SOCUTS
    NOSOTROS SOMOS SCOUTS
    NOSOTROS SOMOS SCOUTS.

    Gracias y perdón por la calentura.
    Gracias MS Horacio Wild por hacernos calentar y reflexionar. Y esperemos que en ésta nueva etapa de Scouts de ARgentina te encuentre en algún ORGANISMO NACIONAL DE PROGRAMA.

    Siempre Listo. Mauro Andrés Tereszko

     
  • At 1:02 p. m., Anonymous Basta de pegarle a Hugo!! said…

    Che, basta de pegarle al Negro Hugo!!!
    Se quiere postular para Presi?
    dejenlo!!!
    se postula Obama, porque no nuestro emulo vernaculo.
    Aparte su patrulla (Lease dirigentes de Santa Elisa)ya no recogen el guante para defenderlo.
    Entonces por que pegarle?
    Eso sí!! si el se postula y lo votan despues no vengan con lamentos!!
    Si es elegido hay que respetarlo.
    Si es un garca la culpa es nuestra no de el, tengan en cuenta que con su silencio admitio su culpa.
    Entonces no vengan con lamentos, si lo votamos es porque lo aceptamos tal cual como es.
    Con sus defectos que son muchos y virtudes que las estan buscando.
    Repito si lo eligen para presi, la culpa no es de el.
    Por una vez pensemos en nuestros beneficiarios, si es elegido es porque sus objetivos son convincentes y si no lo es no importa, es un buen segundo y en algun lugar va a recalar.
    Datos para pensar.
    Su grupo no lo quiere
    Su distrito no lo apoya
    En Su zona las opiniones son dispares.
    La opinion de Scouts de Argentina esta dividida en dos.
    1. El piensa que es magnifico
    2. el resto que es un idiota

    SLPS
    Aguila Calva

     
  • At 1:24 p. m., Blogger Buho Terco said…

    Hermanos del canapa Bahia.
    Si no me equivoco la gente de San Fco de Asís está en la organización, muy buena gente, muy buenos scouts de hecho en otra época compartiamos distrito.
    Personalmente.
    La apreciación que hago es muy simple, y no es una crítica al evento en lo más mínimo, sino que pareciera una repetición de las cosas que padecemos en scouts de argentina, nada mas que eso.
    Los malosentendidos son eso, malosentendidos, y entre las distintas instituciones tenemos un monton.

     
  • At 1:34 p. m., Blogger Buho Terco said…

    Hola Mauro!
    Me alegra que te haya gustado el texto. Coincido con vos que quiero ese escultismo para mis hijos, ¡y en eso coincido con mi hijo! que tiene 10 años, no conoce nada de metodología pero no le gusta mucho lo que hacen en el grupo…
    Buen escultismo… eso hace falta… el resto son pelotudeces (coincido), tenemos toneladas de papel con pelotudeces (y yo he producido algunos kilos de papel cuestionando las toneladas de papel de pelotudeces).
    Me gustó la idea de agregar como elemento del método la Técnica Scout, eso haría diferencia ¿no?.
    Lo último… lo veo difícil… y no es necesario agregar mas nada ¿no?

     
  • At 1:52 p. m., Blogger Comisión Organizadora CA.NA.PA. 2008 said…

    Búho:
    Estoy de acuerdo, los malentendidos no son mas que eso.
    De verdad, no quisiera que alguien crea que esto es una movida politica o algo asi. Algun dia tomaremos mate y te cuento como salio la idea, pero para que tengas una nocion, imaginate que partio de una "patrulla temporal" de dirigentes que se formo en un encuentro en Ezeiza el año pasado (¡de la que yo ni siquiera formaba parte!). Y la aprobación oficial por parte de la Cadisca llego bastante despues (de hecho, lo ponemos en la pagina). Para decirlo de otra manera, no somos mas que algunos dirigentes que teniamos ganas de un encuentro, y se nos subio a la cabeza la loca idea de proponerlo como nacional, aun cuando podria haber sido regional, o solo entre nuestros grupos.
    La verdad, la posibilidad de que viniera gente de otras asociaciones nos encantó, pero tal vez nos sobrepasó y no supimos encararlo, o al menos expresarlo bien.
    Por eso seguimos reuniendonos, planificando, corrigiendo, e invitamos a todos a que nos ayuden. Los de la Comision Organizadora somos dirigentes jóvenes, la mayoría fuimos scouts de chicos, e intentamos hacer las cosas lo mejor que podemos. Te aseguro, de los que realmente organizamos esto ninguno tiene "altos cargos" en ninguna asociación. Ivan Bravo, quien es uno de los que mas esfuerzo puso para esto, es un dirigente de un grupo independiente de Cipoletti, Rio Negro. Yo no soy mas que un jefe de tropa en mi nuevo grupo, que tiene apenas tres años. No pretendemos ser mas que eso, y vimos que el CANAPA seria un buen espacio para compartir con todos. Sacamos plata de nuestros bolsillos para ir a conocer bahía, los de alla hicieron lo mismo para ir a Ramos, y todo "por amor al arte".
    Y no es "falsa modestia", solo intento que se entienda que no aspiramos a ser "jefes" de "una gran unificacion del movimiento nacional" o algo por el estilo. Yo, si mis chicos (y los de los demas) la pasan bien en este encuentro, me doy por mas que satisfecho.

    Ah, por cierto, sí, nos ayuda la gente de San Francisco de Asis, y son excelentes personas y scouts. Sin ellos no sé si esto seria posible, o seguramente hubiésemos terminado en Ezeiza.
    ¡Buena caza!

     
  • At 2:23 p. m., Anonymous PERRO said…

    Muy bueno lo que dice el pibe este de los organizadores del CANAPA, jovencito dice ser pero parece que puede enseñarle a unos cuantos profesionales scouts lo que es comportarse como uno.
    Buho Terco, los malosentendidos son eso pero las hijaputeses son mas que los malos entendidos, por ejemplo el Proyecto de Ley no fue un malentendido, los que votaron a favor no se equivocaron para votar, los hijos de remilputas de la COPASCA que emplean para vivir de los scouts todos los medios posibles no cometen malosentendidos. Vos sabes muy bien pero hay vivos aca que se agarran de cualquier cosa para no hacerle frente a la responsabilidad que les cabe.

     
  • At 4:15 p. m., Anonymous Anónimo said…

    SALTA SALTA SALTA( no guias y scouts de salta eh?)...PEQUEÑA LANGOSTA... LA COPASCA Y LA CADISCA SON LA MISMA BOSTA!!!!

    "Por ello vamos a cambiar esa "política", al menos en lo expresado en la página"

    DISCRIMINADORES DEL ORTOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!

    ¿DE QUE MIERDA SIRVEN QUE PIDAN PERDON SI ESO ES LO QUE PIENSAN Y BIEN ADENTRO?

    AL MENOS EN LA PAGINA!!!!!

    CARADURAS FARISEOS!!!!

    SE SACARON LA CARETA?

    USTEDES SON MAS CARCELEROS Y DISCRIMINADORES QUE SA!!!

    CONFIESENSE POR ENGRUPIDOS!!!!

    VEN QUE SON IGUALES A SA????

    SIEMPRE LOS FUERON!!!!

    TIENEN UNA POLITICA DISCRIMINADORA PENSADA ENRAIGADA , TAMBIEN SE CREEN LOS UNICOS, CON EL AGRABANTE DE SENTIRSE LOS "ELEGIDOS"

    LAVENSE EL OTRO FUNDAMENTALISTAS DE MIERDA.

    METETE EL CANAPA EL EL ORTO Y TODAS ESAS PALABARAS TAMBIEN, SI ES QUE TE SALE PRIMERO LA PIJA DE UN CURA VIOLADOR.

    HASTA UN ARRIOLA PROPIO TIENEN ESTOS HIJOS DE PUTA!!!

    KALUSTIAN VOLVE POR FAVOR CON FADISCA!!!!!

    ESPERO PERRO QUE VOS NO SEAS COMO EL PELOTUDO DEL GATO QUE LA PRIMERA VEZ QUE VENTILARON LOS TRAPITOS CAGADOS DE ADISCA , BAJO EL PAREDON.

    DON RAMON

     
  • At 4:32 p. m., Anonymous Anónimo said…

    No coincido con los términos del posteo de arriba, porque por el insulto y el agravio no se llega a nada.

    Pero es cierto que es poco feliz decir que lo cambian "al menos en la página", porque pareciera que lo pensaran en serio.

     
  • At 4:42 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Sé que dicen lo del Arriola propio por Tito, pero nada que ver porque nunca fue guita de los pibes para bancarlo. Debe hacer como 4 años o más que está Ad honorem.

    Me indigna el tema que tengan en la plana dirigencial de la CADISCA a un sospechado masón -en el área de "adiestramiento" (sic)- Menos más que están para figuretear en los eventos, porque de Formación no hacen nada, nunca han organizado un curso de IM.

    Me da mucha tristeza que todo esto sea de cabotaje, porque sino fuera así ya se habría recuperado la gloriosa USCA, -ya depurada con todos los vividores de los pibes peléandose por un mango y un carguito en SA-, pero no hay gente a la altura de hacer algo serio de verdad porque como dije si pudiera ser así SA no tendría más que cuatro o cinco gatos locos de la ex INSA y a algún revalorizador hambriento.

    Yo ahora estoy dedicado a otra cosa, ya no me interesa más. Me conformo con ver como se cae esto presa de intereses personales mezquinos e incapacidad mental.

     
  • At 5:31 p. m., Anonymous las maniobras de copasca... said…

    Herman@s Scouts:

    Este mensaje es para pedir disculpas, agradecer y hacer un pedido.

    Lo primero que voy a hacer es pedir disculpas porque va a ser un poco largo.
    No soy de hablar/escribir mucho, pero este mensaje va a romper la
    habitualidad.

    Lo siguiente que tengo que pedir es que me disculpen por la falta de
    palabras en el momento de la entronización del Cuadro original de Nuestra
    Señora de los Scouts en la Cripta de la Basílica de Lujan. Alli Monseñor
    Poli me pidió que dijera unas palabras y la verdad no pude. La emoción que
    sentía era algo demasiado fuerte.

    Mi padre es un antiguo scout de la década del 50 y en esa época se
    acostumbraba regalar en el momento de realiza la promesa scout un póster de
    Nuestra Señora. Mi padre lo enmarco y estaba en un lugar bastante
    importante del dormitorio que compartíamos con mis hermanos. Por lo tanto
    esa era una de las ultimas imágenes que veía antes de dormirme y una de las
    primeras al despertarme.
    Mucho tiempo el cuadro original estuve perdido y "apareció" hace un par de
    años.
    Al ver el cuadro en ese lugar... ese hermoso lugar, al que pueden acceder
    TODOS los scouts era algo que en mi interior no podía haber imaginado nunca.
    Era como un sueño, una fantasía que se convertía en realidad.

    Y ahora quiero dar gracias a una cantidad muy grande de personas y la lista
    no es por importancia, sino como van surgiendo en mi cabeza:

    - Al párroco de la Basílica de Nuestra Señora de Lujan.
    - A los grupos scouts presentes.
    - A esos chicos que pudieron conocer Lujan y que se veía en
    sus caras que era una experiencia que pocas veces sintieron en su vida.
    - A los que nos esperaron con algo fresco cuando llegamos con
    los micros.
    - A todos los que compartimos la mesa de la Eucaristía, y que
    logramos un clima de fiesta en honor a Nuestra Madre y su hijo Nuestro Gran
    Jefe.
    - A los scouts/grupos scouts que dieron un paso al costado
    para dejar lugar a los hermanos del interior que quizás no podían tener otra
    oportunidad de conocer Lujan.
    - A los sacerdotes presentes, en especial a Monseñor Poli y al
    Padre Alcaraz.
    - A las autoridades de Scouts de Argentina, ya sea tanto a las
    que estuvieron presentes físicamente, como a las que estuvieron con el
    corazón.
    - A los miembros del CaNaCeS que no pudieron estar por cumplir
    con sus obligaciones en el campamento.
    - A los que diagramaron la distribución en los micros que nos
    volcaron su experiencia en el traslado de tanta gente.
    - A la dirigente que hizo la canción a Nuestra Señora.
    - A la señora que restauro el cuadro.
    - Al Equipo Nacional de COPASCA por acompañarme en todo
    momento para que este sueño se pudiera convertir en realidad.
    - A la Conferencia Nacional de COPASCA por haber decidido este
    paso tan importante.
    - A tod@s l@s amig@s que nos ayudaron en el Bosque de la
    Esperanza y muy especialmente a los que nos visitaron y participaron de las
    actividades que propusimos.
    - A los amigos que siempre nos acompañaron.
    - A los hermanos scouts de otras Asociaciones que estuvieron
    presentes en la misa.
    - A todos los que nos acompañaron con la oración y sentimos
    permanentemente cercanos a nosotros.
    - A mi señora y mis hij@s que soportaron unas cuantas cosas
    mas de las que deberían.

    Y ahora el pedido. Como dije anteriormente, el cuadro original esta en la
    Cripta de Lujan. No nos privemos de conocerlo. No privemos a nuestros
    chic@s. Ahora esta al alcance de todo aquel que se de una vuelta por allí.
    Para algunos puede ser complicado, para otros no tanto. Sabemos que esta en
    el lugar Mariano por excelencia. Lugar que recibe a millones de personas
    que se acercan a conocer y también a rezar. Nunca olvidemos el poder de la
    oración. Cualquiera sea el lugar donde lo hagamos. Y ese lugar puede ser
    tambien frente al cuadro. En patrulla, en equipo, en rama. Puede ser un
    momento irrepetible para algunos.

    Es mi esperanza que Maria, Nuestra Señora de los Scouts, o bajo la
    advocación que sintamos mas cercana, nos acompañe en todo momento de
    nuestras vidas. Confiando en que ella nos cobija bajo su manto, me despido
    de tod@s ustedes con un...

    Siempre Listo

    Marcelo E. Rivas
    Comisionado Nacional
    COPASCA

    PD: aquellos que quieran enviar fotos y/o videos pueden hacerlo a
    copasca@scouts.org.ar y las pondremos en la pagina web www.copasca.org.ar

     
  • At 8:09 p. m., Anonymous EL PERRO said…

    Rivas, ya llevaste la pelota para el lado sentimentaloide. ¿Cuando va a ser el dìa que dejen la careta hipocrita y de ocultarse detras de los pibes para dar la cara y hacerse cargo?
    ¿No es claro el posteo que hicimos? ¿Es tan dificil entender que han provocado dolor y daño desde el proyecto de Ley, uds que dicen llamarse Catolicos que junto con otros mogolicos largaron miles de agravios sutiles y no tan sutiles contra otros scouts?
    Pense que seria diferente pero seguimos con la boludez sentimental.
    Hemos recibido varios mails y la gente comprender claramente lo que ponemos, con lo que concluimos que vos y tu gente de la COMPARSA se hacen bien los boludos y los falsos ofendidos.

     
  • At 9:20 p. m., Anonymous no le epeguen a hugo said…

    Basta de pegarle a Hugo!! dijo...
    Che, basta de pegarle al Negro Hugo!!!
    Se quiere postular para Presi?
    dejenlo!!!
    se postula Obama, porque no nuestro emulo vernaculo.
    Aparte su patrulla (Lease dirigentes de Santa Elisa)ya no recogen el guante para defenderlo.
    Entonces por que pegarle?
    Eso sí!! si el se postula y lo votan despues no vengan con lamentos!!
    Si es elegido hay que respetarlo.
    Si es un garca la culpa es nuestra no de el, tengan en cuenta que con su silencio admitio su culpa.
    Entonces no vengan con lamentos, si lo votamos es porque lo aceptamos tal cual como es.
    Con sus defectos que son muchos y virtudes que las estan buscando.
    Repito si lo eligen para presi, la culpa no es de el.
    Por una vez pensemos en nuestros beneficiarios, si es elegido es porque sus objetivos son convincentes y si no lo es no importa, es un buen segundo y en algun lugar va a recalar.
    Datos para pensar.
    Su grupo no lo quiere
    Su distrito no lo apoya
    En Su zona las opiniones son dispares.
    La opinion de Scouts de Argentina esta dividida en dos.
    1. El piensa que es magnifico
    2. el resto que es un idiota

    SLPS
    Aguila Calva

    1:02 PM


    Buho Terco dijo...

     
  • At 10:31 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Estimados Buho y Mauro:
    Por mi edad, vivi el mismo o muy parecido scoutismo al que vivieron uds.
    No hace falta descubrir nada nuevo, ya muchos descubrieron el valor que tiene para los pibes vivir estas experiencias que detallan.
    Lo que no entiendo, es porque creen que en el programa actual esto no se aplica, me parece que la cosa no está en el programa sino que se está fallando en muchos casos en su aplicación. De la misma manera en que antes tambien se fallaba muchas veces y muchos pibes no vivieron lo que vivimos nosotros.
    Los grupos siguen yendo de campamento, aún con muchas mas dificultades que las que vivimos nosotros. Fui Jefe de tropa muchos años, y veo que en el grupo al que van mis hijos, con algunas diferencias con nuestra época, siguen haciendo en cuanto a técnica scout lo mismo o mejor que lo que hicimos nosotros. Pero además sumaron muchísimos contenidos que nosotros no habíamos visto ni por asomo.
    Tengo un hijo en la manada y una hija en la unidad scout, y les puedo asegurar que el grupo scout es su segundo hogar y lo prefieren a cualquier otra actividad de fin de semana.
    Creo que debe haber un reconocimiento especial para sus dirigentes, que aplican a mi modo de ver, bastante bien el programa scout actual.
    Les cuento además que mi hija con 11 años y desde hace tres meses en la unidad conoce el amarre cuadrado y diagonal y lo aplica, cuando yo lo aprendí a los 13 años y medio cuando estaba preparando mi primera clase. Su Guia de patrulla hizo ante mis narices un remate de cola de puerco. A mi nunca me salió bien y tengo 47 pirulos y vivi el scoutismo "de antes".
    Claro que esto no les sacó tiempo para hacer un trabajo sobre los derechos humanos en la escuela con el que debatieron con la unidad en el campamento anual.
    NO me parece entonces que la cosa sea tan escolarizada, nunca vi en ellas tanto interés armando trabajos escolares.

    saludos
    J.

     
  • At 12:56 a. m., Anonymous Anónimo said…

    Soy Rivas... te mande un mail a tu casilla y ni siquiera te dignaste contestarlo. Cuando me contestes seguimos hablando.
    Suerte
    Siempre Listo

     
  • At 11:49 a. m., Anonymous Anónimo said…

    En mi grupo, el sentimiento es generalizado, las ganas de irse de SA son notables, pero al estar en parroquia de capital no podemos, pues debemos obedecer el mando del Cardenal. Despues del proyecto de Ley, más confirmamos que SA no es nuestra opcion pero no hay libertad para irse de SA como grupo. El parroco ya nos dijo " SA o cierran el grupo".
    COMANDO BORRACHO

     
  • At 1:36 p. m., Anonymous Anónimo said…

    señores, los que quieran irse de SdeA hablen con sus parrocos, reunanse, pero no anden llorando por los rincones, si los curas los amenazan con que van a cerrar el grupo, que lo haga, a ver que cura se anima a decirle a los dirigidos en una apertura de grupo que no van a venir mas? no tienen huevos... dirigentes maricones, que digo maricones, he conocido maricones con mas huevos que estos pusilanimes del ortooooooo!.
    Dejense de joder y empiecen a juntarse, tienen en Capital, bastante testimonio de eso, investiguen.
    El Che.

     
  • At 2:27 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Una pregunta ¿quién está poniendo palabras en boca de Tortuga cuando todavía no se ha explayado sobre el particular. Quien se autotitula así no es quien nosotros conocemos bien y que ha formulado su invitación a ADISCA Lomas a participar de la ceremonia.

     
  • At 3:15 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Entiendo que no hay un solo tortuga, ese es el problema?? O es que hay animales "comprados" ??

     
  • At 8:49 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Hola J.
    La última frase permite distintas interpretaciones: “no me parece entonces que la cosa sea tan escolarizada, nunca vi en ellas tanto interés armando trabajos escolares”.
    A veces pienso ¿cuál es la idea que se hace el lector cuando escribo de técnica scout? Creo que conviene aclararlo, para evitar malos entendidos: no es la de “mi camino” ¡eso era exagerado!, es la de contenidos mínimos comunes a todos (como los viejos resúmenes de primera clase que usábamos en los raiders, con conocimientos básicos de las distintas áreas, por eso las considerábamos contenidos fijos) y el desarrollo de la especialidad de cada uno como contenido no común, aquello en lo que cada uno explora y aprende con muchas ganas (de contenido variable). Las demás técnicas a aprender eran en función del trabajo que se quería hacer, si se hace una construcción con PVC habrá que aprender manejo del PVC, si se hace una presentación con PC habrá que aprender de eso (lo que serían contenidos variables), muy sencillo ¿no?
    Cuando dirigía Rovers, mi grupo contaba con 27 muchachos (no era mixto en esa época), siendo la rama rover más “populosa” de la ciudad. Había equipos de ecología (que laburaban en el tema), extensión (hacían actividades de integración con la ONG Frater), barriales (actividades en las villas), de ciudadanía (gente comprometida con las centros estudiantiles), historia… y eso a principios de los 90’. En mi experiencia con el Raiderismo (desde el 85 en adelante) sucedía algo similar con lo “populosa” de la membresía (entre 27 y 30 chicos, varones) y con las temáticas de las empresas: laburos barriales, distintos servicios a la comunidad… y campamentos ¡por supuesto! A todo esto se sumaba la discusión sobre lo actual (en las distintas ramas) desde un ver-juzgar y actuar.
    No se si hemos vivido el mismo escultismo, lo que si sé es que no era el mismo que en los grupos de Capital y los de Córdoba (que eran las otras zonas fuertes en la vieja usca) al menos en las ramas intermedias y el Roverismo; estas últimas generalmente ramas en las que se empiezan a producir las mayores diferencias respecto de cómo cada uno entiende el movimiento.
    Los grupos que han conservado dirigentes viejos, generalmente no han tenido grandes inconvenientes con amalgamar lo viejo con lo nuevo… pero esto dura un tiempo porque con el tiempo se va degradando… es altamente posible que tus hijos estén en un grupo con historia y tradición, que ha hecho claramente el proceso de amalgamado ¿con los nuevos grupos que pasa? ¿con los viejos grupos que entran en una crisis típica de los grupos, luego de un tiempo que pasa?.
    Ya que los nombré en un post anterior, llama mucho la atención el mantenimiento de la membresía de San Francisco de Asís (grupo independiente de Bahía Blanca que pertenecía a mi distrito, que desde el 97 no accede a cursos de formación excepto a la transmisión de experiencia de los viejos, siendo muchos dirigentes jóvenes) comparada con la evolución de la membrecía de la mayoría de los grupos scouts de mi distrito que han aplicado el Programa sin amalgamar y que ha disminuido bastante (puede extenderse a lo zonal), caída muchas veces disimulada por las ramas mixtas ya que al disminuir la cantidad de beneficiarios algunos grupos abrieron mixtas y equilibraban la membresía (los números daban igual, pero no eran lo mismo dada su composición mixta). Otros grupos de mi distrito no han perdido membresía, pero siguen haciendo lo mismo de siempre… Mi grupo que hace unos años venía en una especie de caída libre, comenzó a recuperarse a partir de armar balsas en el terreno del grupo (lo digo como ejemplo) y al hacer el escultismo que se había dejado de lado, retomando las viejas y buenas prácticas.
    ¿Por qué considerar solamente que el problema son quienes no saben aplicar el programa actual? ¿no puede ser que el programa actual no tenga un buen diseño?.
    Sería bueno que des tu nombre, es más claro poder debatir de esa manera, y en forma adulta.
    buho terco

     
  • At 11:40 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Bhúo,
    creo que en esto último que escribiste podemos acordar en absolutamente todo, pero fijate que vos mismo estás diciendo que el problema no está en el programa en si sino en lo que llamás amalgama de lo viejo con lo nuevo, ese es nuestro mayor punto de coincidencia.

    De esta posición a lo que plantea particularmente Mauro, en cuanto a que no puede hacer las cosas que hacía en otra época, hay una enorme distancia.

    Fijate que nada te impide retomar la práctica de armar balsas en el terreno, la cual me parece una estupenda actividad, y como vos decís muchas veces, ese tipo de cosas es lo que nos diferencia de muchas otras propuestas.
    En lo de los contenidos mínimos tambien acuerdo en que enriquecería el programa, para mi, aunque no estén escritos taxativamente, siempre exisitieron contenidos que los scouts deben conocer y prácticar, muchos tienen que ver con la técnica scout.

    Puede ser que para mucha gente haya que repetirlo y en esto lo que abunda no daña, pero volvemos al problema principal, si los grupos no encuentran ese puente entre los viejos y los nuevos se pierde no solo la técnica scout sino muchas otras cosas.

    Con los grupos nuevos y con los que se producen crisis la solución es la misma ahora que siempre, un distrito que apoye y una asociación que preste servicios para quienes se encuentran con los pibes cada sábado.

    Respecto de tu pregunta sobre porqué considerar que el problema son quienes no saben aplicarlo, no dije nunca que sea el único problema, sino que es "uno" de los problemas. Hay otras patas en cuanto a la formación, la supervisión, y quizá también el mismo programa.
    Aún asi, con muchos cuestionamientos que personalmente tengo con respecto al programa, no creo tampoco que sea tan malo que no permita desarrollar un buen scoutsimo y que no nos permita hacer todas esas cosas características de los scouts, que tanto nos gustan y tanto enriquecen a los pibes.
    Soy docente, y te puedo decir que con una excelente curricula, un mal docente puede hacer desastres, mientras que uno bien formado, puede lograr cosas brillantes sin importar tanto la calidad del programa de estudios. Por eso creo que el punto fundamental es la calidad de los dirigentes. Con esto no me refiero a los titulos que pueda tener sino a su compromiso con la tarea y las ganas de aprender, ademas de cualidades personales de liderazgo.

    Gracias por tus respuestas, es muy interesante ovbiar los insultos que se vierten en estos blogs para poder intercambiar ideas.
    J

     
  • At 9:26 a. m., Anonymous HM said…

    Bueno, la cuestión es que entonces siempre un buen dirigente puede hacer las cosas bien independientemente del programa.

    En ese caso no haría falta el programa.

    Pero se nota que hay una voluntad subyacente de quitar cosas y modificar el programa.

    Es decir que no podemos negar el poder de cambio del programa y el impacto educativo, principalmente en los dirigentes más nuevos.

    En conclusión, el programa tiene poder de cambio y hay un grupo de gente que evidentemente quiere explotar esa posibilidad para imponer algún criterio propio de cómo se deben hacer las cosas.

     
  • At 10:09 a. m., Anonymous Anónimo said…

    Amigo yHermano J.

    Claro, que aún con el programa pobre en escultismo y escolarizado que poseemos se pueden realizar aquellas actividades que nos permitieron enamorarnos del movimiento Scout.
    Sin ir mas lejos en 2007 tuve la oportunidad de estar en la organización de CAZOCA 07 y quién tuvo la oportunidad de participar habrá notado que se realizaron todas aquellas actividades hubo todo competencias (con medallas y premios) torneo de balsas, Rupraid o travesía caminante por el aire, tierra y agua, fogón con el fondo motivador de comunidades originarias, competencia de barriletes, fiesta, fogón y todo en el mejor espíritu de PATRULLA (ahora le dicen equipo). Para éste año ya estamos trabajando en las olimpiadas para patrullas Scouts de octubre08 con mas de 120 patrullas invitadas
    Soy sub.jefe de grupo (estuve 13 años en la rama Raider-Caminante) y claro que en mi grupo las cosas se hacen así, pero cuesta mucho trabajo poder pasarle toda ésta experiencia de actividades a los dirigentes nuevos.
    Si el grupo tiene la suerte de poder contar con rover d epartida en las distintas ramas todo es mas fácil.
    pero, amigo no es lo común hoy día en nuestro movimiento.
    De las encuestas realizadas en Capital y conurbano pudimos detectar la gran cantidad de dirigentes nuevos que vienen de fuera del escultismo, la gran rotación de dirigentes en distintas ramas y la gran falta de tiempo de los dirigentes de rama para planificar actividades.
    Con éste diagnóstico creo que a Nivel Zonal o Nacional se debe dotar a los dirigentes nuevos de cartillas o manuales que se dediquen a dar "ideas" a enseñar éste tipo de actividades, a poner contenidos mínimos Scouts en las distintas etapas de progresión, a trabajar con especialidades Scouts. Y sobre todo a mostrar la manera de hacer "escultismo para muchachos/as".
    Las guias actuales solo le sirven a dirigentes fulltime o comprometidos 100%, que , amigo son los que no abundan por éstos lados.
    NO digo que las actividades no se puedan hacer con el programa actual, solo digo que las guiías de programa dejan librado mucho al buen tino de los jóvenes dirigentes y eso desgasta mucho mas.
    Mi humilde saber y entender indica que debemos volver a los viejos manuales de rama. Nada mas.
    Gracias por participar en ésta discusión sin insultos.
    Siempre Listo. Mauro

     
  • At 10:43 a. m., Blogger Comisión Organizadora CA.NA.PA. 2008 said…

    A ver, a ver, ya que tanto se entretienen algunos en insultarnos gratuitamente, paso de nuevo, y solo porque no quiero parecer tan cabezahueca como los que agravian, a aclarar lo expuesto.
    La persona que escribe estas líneas (Sebastian, un placer) no ES la Comisión que programa el CANAPA, FORMA PARTE de ella. No puedo darme el lujo de tomar decisiones por parte de la comisión sin charlarlo con ellos. Entonces, como sí administro el Blog, puedo cambiar lo que expresa esa página, y por supuesto que plantearé la situación en la próxima reunión.
    Como ya aclaré antes, este CANAPA es auspiciado por CADISCA, pero quisimos que cualquier scout de cualquier asociación pudiera participar. ¿Que es lo que está tan mal? No pretendemos hacer "el CANAPA de las asociaciones", "la gran unificacion del movimiento scout argentino" o la "esperanza de la Nación". No se por qué motivo algunos creen que tenemos la obligación de decir las palabras tal como les gustaría escucharlas siempre. Nos equivocamos, lo arreglamos, nos abrimos, respondemos. No hay ningun cura detras ni adelante nuestro, y si hubiese alguno ayudandonos, ¿cual seria el problema? ¿No se supone que los scouts respetamos todas las religiones, todas las creencias? ¿Por que tengo que soportar que venga alguien a insultarme, cuando lo unico que intento es hacer las cosas bien?
    Pongo "al menos en lo expresado" por que es mi unica competencia directa, la unica decision que puedo tomar solo. "Democracia" le llaman.
    Mira, Don Ramon, no se quien te hizo creer que nos consideramos "los elegidos" o algo por el estilo. Conozco scouts que pueden ser mejores personas que yo, y que tal vez se merezcan mas el cielo (yo creo en eso) que nosotros dos, y no son de Adisca. Jamas discrimine a nadie, a pesar de que a veces si senti lo mismo por parte de otros (como vos, por ejemplo). Creo que podriamos estar bien, unidos, al menos los de "abajo" de cualquier asociacion, a pesar de que los de arriba se maten entre ellos.
    Perdon por mi ignorancia, al estar tan al margen de muchas cosas no se quien es o fue Arriola, pero te pido por favor que no nos compares con nadie. Creo en que cada persona es única e irrepetible, y gracias a Dios no hay dos como Don Ramon que solo busquen insultarnos.
    Tienen como contactarnos, por cualquier duda o sugerencia. ¿Debo pedir disculpas otra vez por no decir lo que quieren leer?
    Hermanos, tengo las mejores intenciones de seguir en el movimiento, organizando o apoyando este y otros encuentros en el futuro (si Dios quiere), y dando "siempre lo mejor", como aprendi de Lobato. Pero hay actitudes de otros que a veces me hacen dudar de si esto es verdaderamente la hermandad en la que tanto creo.
    Espero que los que no puedan ver buenas intenciones en nuestro actuar, vuelvan a revisar este hermoso movimiento desde sus raices, y vean que hay mucho mas que hacer antes que insultar a un grupo de personas que siguen haciendo lo mejor que pueden.
    Y espero que, asi como yo lo hice, quien me agravia tenga lo que hay que tener para disculparse por tanto insulto. Yo no represento a ninguna asociación, eventualmente formo parte de una. Que no participe en SA, BPSA, o USTA, no significa que me crea mejor que ellos. Pero, por supuesto, alguien va a seguir diciendo que mis palabras son erradas, por esto y aquello.
    No me malentiendan, se que hay diferencias que salvar, no estoy encerrado en mis creencias y nada mas. Pero seguramente no es mi mision hacer que todos piensen igual.
    Creo que hay scouts en todo el mundo, de diferentes religiones y creencias, que tienen mas clara la idea de hermandad entre scouts que muchos de los que postean aqui. No me defrauden, yo creo en los scouts de este pais.
    Buena caza para todos, ojala tengamos el placer de conocernos algún día.
    Sebastian.

    "(...)en el contacto con la naturaleza, al contemplar la grandeza de las cosas, el hombre se siente pequeño y limitado ante todo lo que ve. Pierde un poco de su orgullo y se pone en actitud de aceptar a Alguien superior a él . (...)"
    Baden Powell, (o "Toalla de baño" para los amigos).

     
  • At 1:13 p. m., Anonymous ADISQUERO said…

    Sebas, te pregunto. Si el CANAPA lo asupicia CADISCA donde estan los responasbles de programa y adiestramiento? quienes realmente los avalan?
    O son todos muñecos de torta que estan para figura

     
  • At 1:27 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Sebastian:

    No adhiero a los términos irrespetuosos de este personaje "adisquero", pero tiene razón aunque no digo que sea responsabilidad tuya, ni de la gente que organiza el canapa.

    Repito, no es una crítica a estos muchachos que están poniendo mucho esfuerzo en organizar este campamento, pero es evidente que Cadisca quiere asumir funciones operativas (asignando cargos operativos como comunicación, programa, adiestramiento, materiales) y luego no los puede llevar adelante como se desearía.

    No digo que sea una falencia operativa, digo si tienen conciencia si esa coordinación puede asumir funciones operativas o es solo una coordinación para dialogar entre adiscas y mantener comunicadas entre sí a las cabezas de cada asociación. Revisen eso.

    Y si realmente hay cargos y equipos nacionales, creo que el CANAPA es una buena oportunidad para que se pueda apreciar la competencia y experiencia de estos exponentes a nivel nacional.

     
  • At 2:11 p. m., Blogger Comisión Organizadora CA.NA.PA. 2008 said…

    Cuando digo que esta auspiciado por CADISCA, a lo que me refiero es a que está tomado como "actividad oficial" de la misma. Puede que la ultima persona que escribió tenga razon sobre si faltan cuestiones operativas, seguramente los equipos de la CADISCA no estan trabajando a full en este evento, y lo estan dejando demasiado en manos nuestras.
    Pero no entiendo como esta ultima persona me puede decir que este tal "Don Ramon" tenga razon, "salvo por los terminos irrespetuosos". Por si no te diste cuenta, todo el comentario son terminos irrespetuosos, y no me termina de decir que es lo que hay que modificar para que esto salga a su gusto y piaccere. De hecho, no aporta nada mas que una muestra de lo poco que se puede entablar dialogo con algunas personas que estan enojadas "por deporte".
    Agradezco tu comentario, por lo respetuoso del mismo. Tengo la esperanza de que la CADISCA nos de la mano que necesitamos para organizar esto como corresponde...
    Y a todos los que quieran comentar acerca de esto, estamos en nuestro blog, pero por favor tengan a bien hacerlo con respeto. Los agravios no nos llevan a nada.
    Buena caza.
    Sebastian.

     
  • At 2:14 p. m., Blogger Comisión Organizadora CA.NA.PA. 2008 said…

    Anonimo: Acabo de ver que te referias al comentario de Adisquero al decir que tenia razon, y no al del "Don Ramon" este. Disculpame, pense que estaba viendo una voz de apoyo a este ultimo, y no me cerraba. Saludos.
    Sebastian.

     
  • At 4:03 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Sebastian, vos deberias saber la historia de antes que vos estes organizando algo con CAQUISCA.

    Vamos por partes:

    a)El proyecto de FADISCA era integrador y no dicriminaba. El Armenio le puso el hombro, el corazon y ademas mucha guita a la cosa para respetar el deseo de los grandes maestros de USCA como ser Astelli y Casucci.

    Fue de frente, mando millones de notas a los estamentos eclesiaticos, trabajo para que todos volvamos a ser uno, amparo y ayudo a cada grupo que quedaba descolgado sin el aval de su obispo , para salirse de SA, hasta recibio y contubo en la Fadisca al Grupo San Jorge de Saavedra ex-Insa. Siempre integro y fue a cada encuenroq ue lo invitaran sea este curso, asamblea, vela de armas, promesas loq ue sea. Integro y jamas corrio a nadie.

    b)Arriola es un inutil chupacirio, que fue el primer scout profesional (le pagaban y le siguen pagando por ser scout) de USCA, y uno de los artifices del asesinato de la misma.
    Ustedes en la CAQUISCA lo tiene al inutil de Tito, que tambien fue el primer tipo que vivio de los scouts ( del armenio , no de los pibes) y laburaba de scout y por eso le pagaba. Tan desagradecido fue este tipo, que cuando la traicion de las Adiscas al Armenio, y el fin ( por ahora) de la FADISCA se la paso tirandole mierda al Armenio que era el que lo habia mantenido en todos estos años.

    c)Al armenio lo traicionaron algunas adiscas y pusieron al impresentable de Onenovivh a cargo, y asi lo fueron corriedo.Porque el Armenio se jugaba y les decia a los putos d elos Obispos lo que no querian escuchar.

    Empeso asi a funcionar una "jeraquia o recategrizacion" de los que estabamos en Fadisca, desde entonces hay scout catolicos de primera(los que tienen decreto de formacon de adisca) y los independiente que antes acobijaba fadisca.

    Pero es tan mierda la dirigencia de CAQUISCA que empesaron a dicriminar hasta a sus propios grupos catolicos por no tener decreto canonico. Y esto es asi, sino averigualo. Hay muchos adisqueros que leen entes blog que saben bien como fue la historia.

    D) La formacion de las adiscas en lo metodologico deja cada vez mas que desear. Se fueron abriendo cada vez mas de lo que fue la metodologia scout de USCA (que dicen continuar) cada uno inventado y dando rienda suelta al delirio de los nuevos jefes.

    E) me chupa los dos huevos si mis palabras son agresivas, pero pibe DESPERTATE o CERRA LA BOCA, porque no entendes una mierda de lo que paso con FADISCA y esta nefasta CAQUISCA que se parece mas a la COMPARSA DE SA, que a lo que fue USCA.

    F) Critican a SA ( va ahorea es mas posibles que lleguen a un "acuerdo eclesial" con ellos que otra cosa) Pero resulta que en algunas diocesis los jefes diosesanos se enorgullesen en decir que " pronto caeran los grupos de SA de la diosecis" haciendo refrenecia que no quieren grupos de SA en su diocesis, y sino mira lo que hizo el facho trolo reventado de Aguer, que directamente no deja abrir mas grupos de SA.

    CAQUISCA ES IGUAL A LA COMPARSA, son la misma mierda con diferente olor, carceleros discriminadores del orto.

    Y si encima tan catoliquitos que son y resulta que tienen una adisca en la masona CISI, y al viejo espia chileno maseta de mierda de Nilo en Adiestramiento en la CAQUISCA.

    El buho los pasara a saludar seguro, si yo voy les prendo fuego el capamneto por pelotudos discrinadoes, ese reglamento es una mierda, no se ni me importa que comision de boludos atomicos lo escribio, pero por su fruto ya me imagino que tipos deben ser.

    Kalusitian deja de exportar biodisel y volve por favor!!!

    Don Ramon

     
  • At 4:06 p. m., Anonymous Anónimo said…

    PERRO NO TE HAGAS EL PELOTUDO QUE EL TERIMINO COMPARSA, LO INVENTE YO.

    DON RAMON

     
  • At 4:12 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Increible!!! encima Rivas tenes la caradurez de escribir aca?

    Seguis siendo un hijo de Jose AKtrolo, ladron como el.

    Decime pedaso de forro, asi que cuando Poli les madno la cartita para que bajaran el proyecto de Ley del Metodo, fuiste con en Bombero de mierda mentiroso a pedirle por favor que no les abriera una Adisca en Capital?

    De Devoto tenias que ser. Amigo del loco Gabriel Santamarina de perpetuo, el otro Forro de San Rafael... y del negro Hramilton tambien seguro....

    Empesa apedir perdo por lo dela Ley del Metodo, forro y abri el corazon y deja de discriminar.

    Vos tambien fuiste una ASESINO de la USCA.

     
  • At 5:33 p. m., Anonymous Anónimo said…

    tengo laimnpresion que hay un monton de comentarios llenos de odio y de rencor.
    Don Ramon pprque no preparas un viaje almuro de,los,lamentos con laChilindrina y dejas de llorar sobre la leche derramada.Tevamos a mandar a la mama de Quico para que te de un par de sopapos
    JAJAJAJAJA

     
  • At 10:03 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Mr. J.
    Creo que Mauro es muy claro y preciso en la explicación que nos da respecto a los índices de rotación y la entrada de dirigentes que no han sido scouts previamente.
    ¿Qué impedía realizar el programa “viejo” que en teoría permitiría hacer el nuevo?
    Buho Terco

     
  • At 10:03 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Mr. J.
    Creo que Mauro es muy claro y preciso en la explicación que nos da respecto a los índices de rotación y la entrada de dirigentes que no han sido scouts previamente.
    ¿Qué impedía realizar el programa “viejo” que en teoría permitiría hacer el nuevo?
    Buho Terco

     
  • At 8:36 a. m., Anonymous Perro Observador said…

    Sebastian:
    Me parece que la buena intencion de uds de armar el CANAPA, esta bien pero no conocen muchas cosas de fondo que les impactará tarde o temprano.
    Aqui hay mucha gente de muchos años en los scouts (como minimo 20 años o mas) que conocen muy bien lo que paso en las ADISCA y en SA. Por eso, escriben con bronca porque hubo mucha gente dañina que arruino todo y mucho perejiles que los siguieron y siguen conociendo la mitad de la historia y haciendo partidismo como idiotas utiles.

    Don Ramon: No se enoje! yo no dije inventar ese termino, yo comento que asi yo tambien la llamo a la COPASCA.

    abrazo!

     
  • At 9:01 a. m., Anonymous Anónimo said…

    Don Ramón: te vas de boca, y así terminás denigrando las verdades de los hechos que son así como decís.
    Sería mejor que comentes los hechos y dejes los epítetos, a la libre asignación del lector, que si comprende lo sucedido sabrá asignarlos correctamente. Mathopo.

     
  • At 10:23 a. m., Anonymous EL PERRO said…

    Mathopo
    entiendo lo que decis pero fijaet que es muchisima mas la gente que no conoce que paso y que prefiere no saber para no tener que aceptar que los tomaron por boludos.
    Lo lamentable no es que se putee, lo lamentable es que seguimos fijandonos si puteo o no puteo en vez de prestar atención a lo que nos quiere decir.

     
  • At 12:54 p. m., Anonymous Quico said…

    son todos una mangas de pelotudos y a la vez sordos y ciegos. porque no le dan bola a Don Ramon? La concha de su hermana, lo que importa es lo que dice y no como lo dice, hijos de mil putas, no tienen perdon de Dios, si realmente existe, porque con Arriolar y toda la manga de chupacirios del orto lo estan matando, malditos fariseos, adoradores de Mitra, Astarte, Baal y Su Excelensita Reverendisima la recontrarecalcada concha de su madre. Les quedo?

     
  • At 3:41 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Para MARCELO RIVAS:

    Leete el Canon 328 del CDC (Código de Derecho Canónico - Capítulo IV).

    Estás en falta hermano, te estás equivocando y no te hagas el distraído porque vas a tener que responder en nombre de la "Asociación Privada de Fieles" que presidís y sobre la que tenés que rendir cuentas.

    Un amigo.

     
  • At 3:55 p. m., Anonymous Anónimo said…

    JAJA, me encanta el tema este de la hermandad, se nota que los que critican tienen muchas ganas de que entendamos la verdad...
    Don Ramon (si ese es tu nombre), te agradezco sinceramente la información, como ya te dije peco de inocente porque no estoy al tanto de muchas cosas que pasaron. Pero eso no me convierte a mi en un hijo de puta, chupacirios, violado o violador, o lo que sea que me quieran decir. Estoy re podrido de la gente que esta enojada y cree que por eso tiene derecho de tratar a todos como se les cante el orto (y ya dejo de ser tan diplomatico).
    No le voy a permitir a nadie que venga a prepotearme por toda la mierda que haya pasado antes; desde mi lugar, que es el mas humilde y a la vez el mas importante, porque estoy al lado de los chicos, trato de que estos entiendan que este movimiento es un modo de vida, una hermandad, y que vale la pena. Ruego a Dios que nunca se encuentren con esta gente que se cree la salvadora del escultismo en base a tirarle bosta a los demas.
    Mi lugar es seguramente mas dificil que el tuyo, yo estoy en una asociación de la cual sé que hace muchas cosas mal, y trato de que se corrijan en la medida de mis posibilidades. Si vos crees que el modo de corregir algo es ir a un campamento y prenderle fuego, tene en cuenta que dentro de las carpas van a haber pibes de 11 a 14 años, lo que te convierte a vos en un hijo de re mil putas. Eso no es ser revolucionario ni buscar lo mejor para el movimiento. Es llanamente no tener las pelotas para enfrentar con argumentos a personas que no piensan como vos.
    Y no digo que no tengas razones, seguro que las tenes , pero el putearme a mi y a todas las adiscas no te hace mas hombre que cualquiera de nosotros. Mi quinto punto de la ley dice "el scout es cortes" ; ¿que dice el tuyo? (no me vengas con que el scout no es ningun tonto, onceavo punto de la ley...)
    Desde mi lugar, creo que trato de cumplir con lo que BP nos dejo de legado, y no hago nada voluntariamente para dejar de cumplirlo. Pero si no te podes dirigir de manera cortés a mi ni a nadie, no te llames a vos mismo scout. Porque es a mí a quien le chupa un huevo que tengas 50 años en el escultismo, si no aprendiste a tenerle un poco de respeto a los demas, no aprendiste un carajo. Y te repito: no me rompas las pelotas con lo de que estas enojado, y todo eso. El que le esta poniendo el pecho a las balas en todo esto soy yo, que sabado a sabado hago mejores personas a los chicos de mi tropa, y aun asi, teniendo un laburo, tratando de estudiar, teniendo una vida, intento programar algo para que ellos conozcan a chicos del resto del pais, iguales a ellos, y no se sientan "los boludos del barrio con pañuelito". No se cual es tu contexto, que tan bien te va a vos con los pibes, pero yo definitivamente no me merezco que vengas a faltarme el respeto.
    Cuando quieras hablar como adultos, hablamos. Mientras deja de tirar mierda, que por los frutos se conoce al arbol, y el que tira tanta mierda es porque esta lleno de ella.
    Al que se cree que somos adoradores de dioses paganos, te felicito por la cultura, se ve que sabes algo de historia. Ahora, ya que obviamente no sos un ignorante, ¿no tenes la capacidad de ponerte a hablar un poco en serio? Si alguien tiene las pelotas para explicarme que carajo es lo que yo, Sebastian, no la Cadisca ni quien sea, estoy haciendo tan mal, que me lo diga, pero en tanto lo unico que hagan sea insultarme por cosas de las que no puedo ni voy a responsabilizarme, simplemente voy a seguir pensando que no son mas que unos remedos de scouts que se la creyeron, pero que no se merecen llamarse como tales. Y no lo digo por la asociacion a la que pertenezcan, estoy convencido de que hay dentro de sus asociaciones scouts en serio, que se ensucian las manos para armar un fuego, y no se contentan con pensar que desde aca le hacen un favor al escultismo.
    Pero a ustedes, en tanto se expresen de esa manera, cualquiera de mis scouts (de la tropa) los supera ampliamente en capacidad intelectual, y en vivencia del escultismo.
    No estoy haciendo partidismo ciego, ni creo ser un idiota util. Porque, por si no se enteraron, esto no es sólo politica. Trabajo (sin sueldo, no empiezen con las boludeces) EN una asociacion, dentro de ella, pero no soy ella. El comisionado (e incluso el obispo) sabe perfectamente que si se mandan una cagada soy el primero en decirlo, con argumentos. Pero respeto la decision de la mayoria, porque aunque no me crean ese concepto existe en donde estoy.
    Incluso les dire, los obispos a quienes ustedes tanto detestan, no estaban de acuerdo con hacer esto en Bahia, porque no hay adisca alla y no se que otras cosas. Sabes que hicimos los de la comision? Nos plantamos en hacerla alla, porque ya veniamos planeando las cosas con o sin cadisca. Y a ellos no les quedo opcion; lo ibamos a hacer con o sin Cadisca, pero la cadisca queria tener un CANAPA y les servía lo que ya habiamos hecho. ¿Ustedes piensan que no nos jode que pasen ciertas cosas? Pero queriamos hacerlo nosotros, bien, y es lo que tratamos de hacer. No le estamos chupando el culo a nadie para ser alguien en nuestra vida. Ojala ustedes puedan decir lo mismo de sus historias.

    Y sí, me gustaria saber mas acerca de lo que paso con Fadisca, Cadisca, SA y todo lo que me quieran contar. Obviamente se poco y nada al respecto, y lo asumo.
    Pero desde que meten un insulto en la explicacion, ya cierro el libro y espero que publiquen otro. Porque no le creo a los que dicen ser scouts pero tratan de "abrirme los ojos" puteandome a mi y a aquellos que quiero. Creo en lo que hago, y no defiendo aquello de lo que desconozco. ¿O acaso leyeron que yo dijera "aguante la cadisca, es lo mas grande que hay, los demas no existen"? Si no sé, no hablo. Si me quieren enseñar, estoy dispuesto a aprender, porque no me las sé todas. Pero hagan el intento de abrir sus oidos (como los lobatos) y escuchar un poco al otro. Mas cuando ese otro (que soy yo) les esta tratando de explicar un poco acerca de lo que esta haciendo.

    Al resto de los comentaristas, disculpen la exacerbacion, saben que intento no faltarle el respeto a nadie, pero me sobrepasó esto de que me insulten sin siquiera saber quien soy.
    Si alguno de ustedes quiere hablar o comentarme algo, como personas civilizadas, tratare de responderles. A los que se creen scouts pero no actúan como tales, solo me queda saludarlos, volveremos a hablar cuando sus cerebros maduren y se conviertan en scouts de verdad, o cuando el escultismo haya sido para ustedes una cosa del pasado, un intento fallido en sus vidas.

    Buena caza. Atentamente.
    Sebastian

     
  • At 4:55 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Sebastián: se ve que sos un tipo sano, y te sacaron de las casillas con las puteadas, pero acá hay que saber como moverse, y no vale la pena ni contestarles.

    Esa es la metodología de la cúpula asociativa de SA y algunos otros resentidos que andan dando vueltas, ante los argumentos salen a putear y a hacerte calentar.

    Yo aconsejaría que no les contestes, o si lo hacés, no te rebajes a la altura de ellos en los términos.

    Porque te van a hacer calentar y decir cosas que no querés. Y después no va a faltar el DD o DZ de SA que va a ir a ver a cierta gente con el impreso de tus dichos, y a ese tipo de gente que menciono no le gusta la gente que putea o se calienta, y te tienen con nombre y apellido y vos de ellos tenés apodos.

    Preguntale al Buho, a terezco, etc si no los habrán puteado algunos desubicados por acá.

    No quiero que te desgasten y no llegues al CANAPA solamente por calentarte enganchándote en estas peleas boludas y te han tomado de punto.

    buenas tardes.

     
  • At 5:03 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Aparte no es con vos, es con Laferrere que se afilió a la CISI (una cueva de masones) expulsada de la WFIS, y la CADISCA que lo mete a un ex-carabinero chileno masón como jefe del equipo nacional de adiestramiento. Aparte ¿como una adisca se afilia a la CISI si la idea siempre fue el lazo con la FSE que tiene reconocimiento internacional de la Iglesia???
    Eso es contrario al espíritu de las adiscas y pareciera que es gente que no quiere una opción scout confesional católica comprometida con su fe, sino armar una SA a su medida, y no digo que eso sea malo sino que para eso hay otras opciones, la adisca no es para ellos y así traicionan los principios de esta institucion.

     
  • At 5:05 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Gracias, pido disculpas (otra vez), y tenes toda la razon del mundo. Pero siento que al agredirme asi dejan mal parada a toda la gente que si esta laburando para que esto salga bien, y por ahi por eso me saco. Igual la discusion ya finalizó, al menos en esos términos.

    Un saludo fraternal, aunque no sepa tu nombre, parece que sos del tipo de gente que le hace bien a esto.
    Sebas.

     
  • At 5:41 p. m., Anonymous Anónimo said…

    LINK DEL "PAREDON SCOUT"

    http://pub29.bravenet.com/guestbook/2411685118

     
  • At 10:53 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Mr. Buho:
    el nuevo programa, a mi humilde entender, enriquece y aggiorna muchas prácticas. Contiene una mirada sobre el mundo de los jóvenes de fin de siglo más cercana a la realidad, y deja puertas abiertas para todas las actividades desafiantes que siempre atuvo el escultismo además de ampliar las miras.
    Los programas anteriores, siendo mucho más enlatados encasillaban en muchos aspectos las prácticas.
    No dije que fueran malos, sino que entiendo que debían ser mejorados y superados.

    Mauro: Volver a los viejos manuales, repito, a mi humilde entender, sería un retroceso. Pero debemos reconocer también que fueron muy útiles durante muchos años, por lo cual es evidente e indiscutible que tenían mucho de bueno.
    También es cierto lo que decís respecto de que las guías dejan mucho campo abierto al buen saber y entender de los dirigentes, por lo cual la idea de bucear en los viejos manuales para rescatar todo lo bueno que tenían sería muy interesante.

    Respecto del compromiso de los dirigentes, creo que es la única forma de escapar al estilo "light" del que tantas veces se habla.
    Si el compromiso no es serio nada se puede lograr ni con programas nuevos ni viejos.

    J

     
  • At 9:59 a. m., Anonymous Anónimo said…

    Queda claro J.
    Tu "con muchos cuestionamientos que personalmente tengo con respecto al programa" es un simple ejercicio de retórica, y no algo sentido.
    Por mi parte he podido hacer muchísimas cosas (como lo he expresado) con el programa tradicional que en varias ocasiones había sido reactualizado, o sea que no es el inicial 1907.
    El programa tradicional no me ha impedido nada, y cuando empecé los viejos manuales scouts y los de juegos fueron una guía excelente
    Evidentemente lo tuyo es una toma de posición , por mi parte tengo posición tomada hace un tiempo y fundada, no voy a repetir todo lo que he escrito.
    Saludos
    Buho Terco

     
  • At 1:35 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Basta de pegarle a Hugo!! dijo...
    Che, basta de pegarle al Negro Hugo!!!
    Se quiere postular para Presi?
    dejenlo!!!
    se postula Obama, porque no nuestro emulo vernaculo.
    Aparte su patrulla (Lease dirigentes de Santa Elisa)ya no recogen el guante para defenderlo.
    Entonces por que pegarle?
    Eso sí!! si el se postula y lo votan despues no vengan con lamentos!!
    Si es elegido hay que respetarlo.
    Si es un garca la culpa es nuestra no de el, tengan en cuenta que con su silencio admitio su culpa.
    Entonces no vengan con lamentos, si lo votamos es porque lo aceptamos tal cual como es.
    Con sus defectos que son muchos y virtudes que las estan buscando.
    Repito si lo eligen para presi, la culpa no es de el.
    Por una vez pensemos en nuestros beneficiarios, si es elegido es porque sus objetivos son convincentes y si no lo es no importa, es un buen segundo y en algun lugar va a recalar.
    Datos para pensar.
    Su grupo no lo quiere
    Su distrito no lo apoya
    En Su zona las opiniones son dispares.
    La opinion de Scouts de Argentina esta dividida en dos.
    1. El piensa que es magnifico
    2. el resto que es un idiota

    SLPS
    Aguila Calva

     
  • At 4:31 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Buho:
    Uno tiene posiciones tomadas en muchas cosas, siempre pensé que lo bueno es poder revisarlas continuamente confrontando opiniones con los demás, con los que piensan parecido y con los que piensan distínto.
    Son muy pocos los conceptos que a mis 47 años mantengo inamovibles.
    Pero esos pocos son realmente innegociables.

    Tuve mucha experiencia como dirigente con los programas viejos, muy poca con lo actual. Pero veo como se aplica en un grupo y como reaccionan mis hijos.

    Que le vas a hacer, a mi me parece superador de lo anterior. No me parece para nada "light" como dicen muchos. Es más, me parece que incita mucho más a un compromiso adulto con la tarea.
    Esto lo reconoció Mauro, en su comentario.
    Además de ampliar horizontes y no dejar nada de lado de lo que significan las técnicas tradicionales scouts.
    La Guia, al menos la de la rama Scout, es mucho más profunda en cuestiones relacionadas con valores que cualquier libro scout que haya caído en mis manos.
    Tiene muchas cosas que se pueden mejorar y creelo o no, que para mi existen cuestiones muy discutibles, pero si tengo que evaluarlo, en líneas generales, me sigue pareciendo superador de lo viejo.

    Es interesante ver que los tres que discutimos este tema, estemos relacionados de cerca con grupos que pudieron amalgamar lo viejo y lo nuevo sin perder la esencia; ello bastaría como ejemplo de que se pueden hacer las cosas bien.

    Por suerte coincidimos en que se pueden hacer cosas buenas más allá de los programas, entonces que mejor que tener un programa que favorezca la creatividad.

    Estimado Buho, es una lastima que saques conclusiones libres sobre mis dichos, pero bueno, tomalo como quieras, fuú un gusto haber mantenido este intercambio de opiniones.
    SL
    J

     
  • At 8:28 a. m., Anonymous Anónimo said…

    Me meto en la discusión:

    El problema es que el programa nuevo permite cualquier cosa, entonces perdemos enfoque y eso además en dirigentes sin un criterio todavía formado en la dirección que hay que darle a ese "todo", terminan haciendo cualquier cosa.

    Personalmente, no me gusta quien usa a la ligera la palabra "superador" como forma de descalificar o quitar vigencia a otros criterios. Parece que el nuevo programa es mejor solo por ser "nuevo" y "superador", todavía nadie explica los por qué de estas afirmaciones, ni quien puede creerse con la capacidad de hacer producciones de programa scout "superadoras" sin mostrar resultados concretos sobre pruebas piloto, etc.

    HM

     
  • At 9:55 a. m., Anonymous Anónimo said…

    HM.
    Coincido en gran parte con tu mensaje anterior.
    Me gusta el tema de las pruebas pilotos. En mi laburo todo proyecto nuevo de relevancia se realiza en primer momento como prueba piloto, y en realidad funciona bastante bien.
    Acá en el programa de SdeA no se hizo nada de eso. En realidad cuando fue la fusión (según lo que puedo entender yo que en esa epoca era un dirigente bastante joven y nuevo)las autoridades nacionales (ASA-USCA) optaron por lo que yo llamo "tercera posición". Es decir; existían en cada una de las ramas (algunas mas otras menos) programas utilizados, probados y aceptados por todos al igual que bibliografía y material de consulta permanente para dirigentes. La fusión en lugar de tomar lo mejor de cada uno, dejar lo que estaba igual y rellenar baches, optó por una tercera posición, es decir, hacer todo de nuevo (o peor aún comprar enlatados que quizás no encuadre con las tradiciones y la esencia del escultismo argentino).
    Encima, cuando estimó dejar bastante de como lo utilizaba una rama, eligió la mas conflictiva de todas, a la que llamó rama intermedia (RAIDER, posta de Scouts Mayores), le cambió el nombre a caminantes, cambió las insignias pero dejó (cortó y pegó como ya lo demostré anteriormente)la guía que utilizaba ASA (Un lugar en el mundo). Y con ello, solo logró la ira de todos aquellos maestros scouts de la otra mitad (o quizás un poco mas), desconociendo por completo todo el material que tenía (mistica y signos, el sist de pat en la tropa raider, raiderismo en marcha, raid..de HW, etc) y que nos servía mucho.
    ES decir, optó por el sistema de guias que justamente es en lo que humildemente no estoy de acuerdo.
    A mi leal saber y entender, cuando existen guias se abre mucho el juego a que los dirigentes de rama hagan lo que les parezca.
    Por supuesto que si tenemos dirigentes de rama verdaderamente comprometidos con el voluntariado y se preocupan en buscar referentes, bibliografía antigua, modelos anteriores y comparados, fichas de actividades, etc., verdaderamente van a hacer las cosas mucho mejor que antes. Pero amigo ésto no es lo que pasa en la mayoría de los grupos, al menos en las zonas que conozco y en la mía misma de la que formo parte del equipo de programa. Nosotros tenemos una alta rotación de dirigentes que van y vienen yno duran en promedio mas de 3 años en las ramas (luego se van de los grupos, del movimiento o pasan de una rama a otra por problemas de los grupos con sus dirigentes). Tenemos muchos dirientes sin experie3ncia todo lo contrario con lo que pasaba antes con gente experimentada en las ramas. Los cursos de formación (no es el ámbito aquí de comentarlo pero...) no ayudan mucho al menos en el área de programa. Por ello, mas allá de que conicido en que las guías buscan encontrar dirigentes mas comprometidos con su función, actúan como un arma de doble filo, ya que al no acomodarse a las realidades son poco prácticas y dejan muchas lagunas que nunca son llenadas por los jóvenes dirigentes de rama.
    Los jefes de grupo con todos sus quilombos no tienen demasiado tiempo para supervisar el laburo de los jóvenes dirigentes y los distritos cada vez les cuesta mas trabajo conseguir equipos de programa, asistentes enlas ramas, etc., optan por elegir "coordinadores de reuniones" enlugar de auxiliares o asistentes de rama, por lo que su supervisión tampoco resulta exitosa.
    Claro que si SdeA tuviera dirigentes o funcionarios así las guía sería mucho mejor que lo que yo propongo: "manuales".
    creo que la gente de programa a nivel nacional tendría que optar por éste tipo de material de consulta a los dirigentes MANUALES.
    esTOY convencido que las guías son demasiado "abiertas" y dejan muchas lagunas a los dirigentes (quizás y seguramente pensado a propósito y de buena fe) y realmente no nos sirven para ésta asociación (conjunto de miembros activos, dirientes, etc) y en ésta coyuntura al menos.
    En los cursos caminantes me canso de decir que tranquilamente se pueden realizar RALLYS o descubiertaas organizadas por el EDI y no por la asamblea y separados del sistema de la empresa aunque nada de ello diga en la guía y me contestan "no se puede no está en la guía". Pues entonces hermano -contesto- si lo que no está en la guía no se puede hacer, no hagamos nada.
    Para finalizar DIAGNÓSTICO:
    A) Direigentes de rama muy jóvenes con mucha inexperiencia, poco comprometidos con el voluntariado y con poco tiempo de dedicación.
    b) Mucha rotación de dirigentes (no alcanza a tres años) debido a que se van del grupo-movim. o deben trasladarse de ramas por falta de dirigentes en ramas en los grupos.
    c) Gran responsabilidad ne los jefes de grupo en el tema supervisión no realizada satisfactoriamente.
    d) Distritos débiles a la hora de nombrar auxiliares y solo les queda el nombramiento de jovenes coordinadores de reuniones al solo efecto de organiar actividades distritales.
    e) Guias de rama que se dedican mucho a la filosofía de la educación a hablar del marco simbólico y poco del día a día en el patio o campitod e cada grupo.
    f) falta total de bibliografía de consulta en soporte papel a la venta.
    g) Deficiencia en los cursos de formación en el área de programa (modulos 4, 6 y 7 específicamente) con cursos realizados en general a modo de charlas en lugar de la recreación de las ramas (poner a los dirigentes a jugar el juego de la rama y así aprender)
    h) Deficiencia en las actividades propias del escultismo al aire libre por diversos motivos (pocos campamentos, construcciones, cocina de camp., nudos, orientación, huellas, rastreo, prim auxilios, etc. y poca utilización de la herramienta de las ESPECIALIDADES.

    EN ESE ORDEN PROPONGO:

    A) Manuales que contengan una primera parte (corta) de filosofía de la rama y la educación en esa edad y marco simbólico y mas énfasis en las actividades propias de la rama y organismos de rama. Ejemplos, ilustraciones, ejemplos de organización de salidas, excursiones, raids, rallys, campamentos, veladas, fogones, competencias, camp. soledad, gestos solidarios, sevicios, cocina, etc, etc, etc.
    Y así:
    Los dirigentes tendrán una herramienta en serio. El que quiera (por falta de tiempo, esfuerzo o lo que sea) utilizará el manual tal cual viene "enlatado" (pero del enlatado bueno, jejeje) y el que tenga mayor compromiso, tiempo, etc., lo va a saber enriquecer con muchas cosas de su saber, experiencia etc.
    Luego la seguimos. Gracias por meterse en éste tema
    Siempre listo. Mauro

     
  • At 9:56 a. m., Anonymous Anónimo said…

    HM.
    Coincido en gran parte con tu mensaje anterior.
    Me gusta el tema de las pruebas pilotos. En mi laburo todo proyecto nuevo de relevancia se realiza en primer momento como prueba piloto, y en realidad funciona bastante bien.
    Acá en el programa de SdeA no se hizo nada de eso. En realidad cuando fue la fusión (según lo que puedo entender yo que en esa epoca era un dirigente bastante joven y nuevo)las autoridades nacionales (ASA-USCA) optaron por lo que yo llamo "tercera posición". Es decir; existían en cada una de las ramas (algunas mas otras menos) programas utilizados, probados y aceptados por todos al igual que bibliografía y material de consulta permanente para dirigentes. La fusión en lugar de tomar lo mejor de cada uno, dejar lo que estaba igual y rellenar baches, optó por una tercera posición, es decir, hacer todo de nuevo (o peor aún comprar enlatados que quizás no encuadre con las tradiciones y la esencia del escultismo argentino).
    Encima, cuando estimó dejar bastante de como lo utilizaba una rama, eligió la mas conflictiva de todas, a la que llamó rama intermedia (RAIDER, posta de Scouts Mayores), le cambió el nombre a caminantes, cambió las insignias pero dejó (cortó y pegó como ya lo demostré anteriormente)la guía que utilizaba ASA (Un lugar en el mundo). Y con ello, solo logró la ira de todos aquellos maestros scouts de la otra mitad (o quizás un poco mas), desconociendo por completo todo el material que tenía (mistica y signos, el sist de pat en la tropa raider, raiderismo en marcha, raid..de HW, etc) y que nos servía mucho.
    ES decir, optó por el sistema de guias que justamente es en lo que humildemente no estoy de acuerdo.
    A mi leal saber y entender, cuando existen guias se abre mucho el juego a que los dirigentes de rama hagan lo que les parezca.
    Por supuesto que si tenemos dirigentes de rama verdaderamente comprometidos con el voluntariado y se preocupan en buscar referentes, bibliografía antigua, modelos anteriores y comparados, fichas de actividades, etc., verdaderamente van a hacer las cosas mucho mejor que antes. Pero amigo ésto no es lo que pasa en la mayoría de los grupos, al menos en las zonas que conozco y en la mía misma de la que formo parte del equipo de programa. Nosotros tenemos una alta rotación de dirigentes que van y vienen yno duran en promedio mas de 3 años en las ramas (luego se van de los grupos, del movimiento o pasan de una rama a otra por problemas de los grupos con sus dirigentes). Tenemos muchos dirientes sin experie3ncia todo lo contrario con lo que pasaba antes con gente experimentada en las ramas. Los cursos de formación (no es el ámbito aquí de comentarlo pero...) no ayudan mucho al menos en el área de programa. Por ello, mas allá de que conicido en que las guías buscan encontrar dirigentes mas comprometidos con su función, actúan como un arma de doble filo, ya que al no acomodarse a las realidades son poco prácticas y dejan muchas lagunas que nunca son llenadas por los jóvenes dirigentes de rama.
    Los jefes de grupo con todos sus quilombos no tienen demasiado tiempo para supervisar el laburo de los jóvenes dirigentes y los distritos cada vez les cuesta mas trabajo conseguir equipos de programa, asistentes enlas ramas, etc., optan por elegir "coordinadores de reuniones" enlugar de auxiliares o asistentes de rama, por lo que su supervisión tampoco resulta exitosa.
    Claro que si SdeA tuviera dirigentes o funcionarios así las guía sería mucho mejor que lo que yo propongo: "manuales".
    creo que la gente de programa a nivel nacional tendría que optar por éste tipo de material de consulta a los dirigentes MANUALES.
    esTOY convencido que las guías son demasiado "abiertas" y dejan muchas lagunas a los dirigentes (quizás y seguramente pensado a propósito y de buena fe) y realmente no nos sirven para ésta asociación (conjunto de miembros activos, dirientes, etc) y en ésta coyuntura al menos.
    En los cursos caminantes me canso de decir que tranquilamente se pueden realizar RALLYS o descubiertaas organizadas por el EDI y no por la asamblea y separados del sistema de la empresa aunque nada de ello diga en la guía y me contestan "no se puede no está en la guía". Pues entonces hermano -contesto- si lo que no está en la guía no se puede hacer, no hagamos nada.
    Para finalizar DIAGNÓSTICO:
    A) Direigentes de rama muy jóvenes con mucha inexperiencia, poco comprometidos con el voluntariado y con poco tiempo de dedicación.
    b) Mucha rotación de dirigentes (no alcanza a tres años) debido a que se van del grupo-movim. o deben trasladarse de ramas por falta de dirigentes en ramas en los grupos.
    c) Gran responsabilidad ne los jefes de grupo en el tema supervisión no realizada satisfactoriamente.
    d) Distritos débiles a la hora de nombrar auxiliares y solo les queda el nombramiento de jovenes coordinadores de reuniones al solo efecto de organiar actividades distritales.
    e) Guias de rama que se dedican mucho a la filosofía de la educación a hablar del marco simbólico y poco del día a día en el patio o campitod e cada grupo.
    f) falta total de bibliografía de consulta en soporte papel a la venta.
    g) Deficiencia en los cursos de formación en el área de programa (modulos 4, 6 y 7 específicamente) con cursos realizados en general a modo de charlas en lugar de la recreación de las ramas (poner a los dirigentes a jugar el juego de la rama y así aprender)
    h) Deficiencia en las actividades propias del escultismo al aire libre por diversos motivos (pocos campamentos, construcciones, cocina de camp., nudos, orientación, huellas, rastreo, prim auxilios, etc. y poca utilización de la herramienta de las ESPECIALIDADES.

    EN ESE ORDEN PROPONGO:

    A) Manuales que contengan una primera parte (corta) de filosofía de la rama y la educación en esa edad y marco simbólico y mas énfasis en las actividades propias de la rama y organismos de rama. Ejemplos, ilustraciones, ejemplos de organización de salidas, excursiones, raids, rallys, campamentos, veladas, fogones, competencias, camp. soledad, gestos solidarios, sevicios, cocina, etc, etc, etc.
    Y así:
    Los dirigentes tendrán una herramienta en serio. El que quiera (por falta de tiempo, esfuerzo o lo que sea) utilizará el manual tal cual viene "enlatado" (pero del enlatado bueno, jejeje) y el que tenga mayor compromiso, tiempo, etc., lo va a saber enriquecer con muchas cosas de su saber, experiencia etc.
    Luego la seguimos. Gracias por meterse en éste tema
    Siempre listo. Mauro

     
  • At 10:43 a. m., Anonymous Xilofon Guatemalteco said…

    Wild y Terezko, porque no se van con los BPScouts, si tanto les gusta, gente comouds ha dañado a SA, vayanse no merecen estar con los verdaderos scouts.
    Wild Puto! Terezko puto! estuvieron adentro y no aportaron nada, solo quilombos

     
  • At 11:14 a. m., Anonymous Anónimo said…

    XILOFON GUA...NACO

    vos debés ser un flor de vivo, dos de los pocos dirigentes nacionales valiosos que tiene sc de arg y vos los mandas a otra asociación!!!?????
    dos de los dirigentes que trabajaron en contra de la ley del metodo, que estan enfrentados con parte de la cupula de sdea, que estuvieron en contra de las indabas impensadas y vos querés que se vayanb
    quienes son tus referentes nacionales??? ahhh IsaLove por ejemplo.
    VAmos querido, o serás el negro rondó que les tiene miedo para su proxima presidencia????

    No afloje maestro Wild
    No aflojes pibe terezco
    Los necesitamos acá en Scouts de Argentina.
    Gracias Pili.

     
  • At 1:49 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Amigo:
    Leelo completo por favor: "...donde sea conveniente..."
    MR

     
  • At 2:53 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Uno se empieza a dar cuenta porque lado vienen todos esos insultos a la cadisca... hay una asociacion muy chiquita, llena de milicos reprimidos, ultrafuriosos que les da bronca ver como crece el proyecto nuestro y el de ellos cada vez se hacemas chiquito

     
  • At 3:04 p. m., Anonymous Anónimo said…

    casi nunca escribo pero soy asiduo lector del perro.
    Creo que respecto de Horacio y Teresco le estamos errando. justamente son ellos y sus ideas lo que puede salvar a esta asociación en crisis (no lo digo solo por programa)
    ¿Vos que opinion tenés de ellos perro???

     
  • At 3:11 p. m., Anonymous Tigre Siberiano said…

    Che, no olviden la creacion de un procedimiento interno para la evaluacion psicotecnica de los dirigentes nacionales y que este a buen resguardo para la consulta asamblearia.
    A ver si nos toca un infiel y escandaloso DE anterior, apartado de toda LEY y PROMESA SCOUT.

     
  • At 5:59 p. m., Anonymous Anónimo said…

    ¿quien es este juguito rondeaux que tanto le pegan?

     
  • At 6:39 p. m., Anonymous Anónimo said…

    TEDESCO PRESIDENTE

    RINO, MARACA, MAILLET, UROVIHC, OLARI SE QUIEREN MATAR PEDAZOS DE PUTOS

     
  • At 2:06 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Anónimo dijo...
    HM.
    Coincido en gran parte con tu mensaje anterior.
    Me gusta el tema de las pruebas pilotos. En mi laburo todo proyecto nuevo de relevancia se realiza en primer momento como prueba piloto, y en realidad funciona bastante bien.
    Acá en el programa de SdeA no se hizo nada de eso. En realidad cuando fue la fusión (según lo que puedo entender yo que en esa epoca era un dirigente bastante joven y nuevo)las autoridades nacionales (ASA-USCA) optaron por lo que yo llamo "tercera posición". Es decir; existían en cada una de las ramas (algunas mas otras menos) programas utilizados, probados y aceptados por todos al igual que bibliografía y material de consulta permanente para dirigentes. La fusión en lugar de tomar lo mejor de cada uno, dejar lo que estaba igual y rellenar baches, optó por una tercera posición, es decir, hacer todo de nuevo (o peor aún comprar enlatados que quizás no encuadre con las tradiciones y la esencia del escultismo argentino).
    Encima, cuando estimó dejar bastante de como lo utilizaba una rama, eligió la mas conflictiva de todas, a la que llamó rama intermedia (RAIDER, posta de Scouts Mayores), le cambió el nombre a caminantes, cambió las insignias pero dejó (cortó y pegó como ya lo demostré anteriormente)la guía que utilizaba ASA (Un lugar en el mundo). Y con ello, solo logró la ira de todos aquellos maestros scouts de la otra mitad (o quizás un poco mas), desconociendo por completo todo el material que tenía (mistica y signos, el sist de pat en la tropa raider, raiderismo en marcha, raid..de HW, etc) y que nos servía mucho.
    ES decir, optó por el sistema de guias que justamente es en lo que humildemente no estoy de acuerdo.
    A mi leal saber y entender, cuando existen guias se abre mucho el juego a que los dirigentes de rama hagan lo que les parezca.
    Por supuesto que si tenemos dirigentes de rama verdaderamente comprometidos con el voluntariado y se preocupan en buscar referentes, bibliografía antigua, modelos anteriores y comparados, fichas de actividades, etc., verdaderamente van a hacer las cosas mucho mejor que antes. Pero amigo ésto no es lo que pasa en la mayoría de los grupos, al menos en las zonas que conozco y en la mía misma de la que formo parte del equipo de programa. Nosotros tenemos una alta rotación de dirigentes que van y vienen yno duran en promedio mas de 3 años en las ramas (luego se van de los grupos, del movimiento o pasan de una rama a otra por problemas de los grupos con sus dirigentes). Tenemos muchos dirientes sin experie3ncia todo lo contrario con lo que pasaba antes con gente experimentada en las ramas. Los cursos de formación (no es el ámbito aquí de comentarlo pero...) no ayudan mucho al menos en el área de programa. Por ello, mas allá de que conicido en que las guías buscan encontrar dirigentes mas comprometidos con su función, actúan como un arma de doble filo, ya que al no acomodarse a las realidades son poco prácticas y dejan muchas lagunas que nunca son llenadas por los jóvenes dirigentes de rama.
    Los jefes de grupo con todos sus quilombos no tienen demasiado tiempo para supervisar el laburo de los jóvenes dirigentes y los distritos cada vez les cuesta mas trabajo conseguir equipos de programa, asistentes enlas ramas, etc., optan por elegir "coordinadores de reuniones" enlugar de auxiliares o asistentes de rama, por lo que su supervisión tampoco resulta exitosa.
    Claro que si SdeA tuviera dirigentes o funcionarios así las guía sería mucho mejor que lo que yo propongo: "manuales".
    creo que la gente de programa a nivel nacional tendría que optar por éste tipo de material de consulta a los dirigentes MANUALES.
    esTOY convencido que las guías son demasiado "abiertas" y dejan muchas lagunas a los dirigentes (quizás y seguramente pensado a propósito y de buena fe) y realmente no nos sirven para ésta asociación (conjunto de miembros activos, dirientes, etc) y en ésta coyuntura al menos.
    En los cursos caminantes me canso de decir que tranquilamente se pueden realizar RALLYS o descubiertaas organizadas por el EDI y no por la asamblea y separados del sistema de la empresa aunque nada de ello diga en la guía y me contestan "no se puede no está en la guía". Pues entonces hermano -contesto- si lo que no está en la guía no se puede hacer, no hagamos nada.
    Para finalizar DIAGNÓSTICO:
    A) Direigentes de rama muy jóvenes con mucha inexperiencia, poco comprometidos con el voluntariado y con poco tiempo de dedicación.
    b) Mucha rotación de dirigentes (no alcanza a tres años) debido a que se van del grupo-movim. o deben trasladarse de ramas por falta de dirigentes en ramas en los grupos.
    c) Gran responsabilidad ne los jefes de grupo en el tema supervisión no realizada satisfactoriamente.
    d) Distritos débiles a la hora de nombrar auxiliares y solo les queda el nombramiento de jovenes coordinadores de reuniones al solo efecto de organiar actividades distritales.
    e) Guias de rama que se dedican mucho a la filosofía de la educación a hablar del marco simbólico y poco del día a día en el patio o campitod e cada grupo.
    f) falta total de bibliografía de consulta en soporte papel a la venta.
    g) Deficiencia en los cursos de formación en el área de programa (modulos 4, 6 y 7 específicamente) con cursos realizados en general a modo de charlas en lugar de la recreación de las ramas (poner a los dirigentes a jugar el juego de la rama y así aprender)
    h) Deficiencia en las actividades propias del escultismo al aire libre por diversos motivos (pocos campamentos, construcciones, cocina de camp., nudos, orientación, huellas, rastreo, prim auxilios, etc. y poca utilización de la herramienta de las ESPECIALIDADES.

    EN ESE ORDEN PROPONGO:

    A) Manuales que contengan una primera parte (corta) de filosofía de la rama y la educación en esa edad y marco simbólico y mas énfasis en las actividades propias de la rama y organismos de rama. Ejemplos, ilustraciones, ejemplos de organización de salidas, excursiones, raids, rallys, campamentos, veladas, fogones, competencias, camp. soledad, gestos solidarios, sevicios, cocina, etc, etc, etc.
    Y así:
    Los dirigentes tendrán una herramienta en serio. El que quiera (por falta de tiempo, esfuerzo o lo que sea) utilizará el manual tal cual viene "enlatado" (pero del enlatado bueno, jejeje) y el que tenga mayor compromiso, tiempo, etc., lo va a saber enriquecer con muchas cosas de su saber, experiencia etc.
    Luego la seguimos. Gracias por meterse en éste tema
    Siempre listo. Mauro

    9:56 AM


    Xilofon Guatemalteco dijo...
    Wild y Terezko, porque no se van con los BPScouts, si tanto les gusta, gente comouds ha dañado a SA, vayanse no merecen estar con los verdaderos scouts.
    Wild Puto! Terezko puto! estuvieron adentro y no aportaron nada, solo quilombos

    10:43 AM


    Anónimo dijo...
    XILOFON GUA...NACO

    vos debés ser un flor de vivo, dos de los pocos dirigentes nacionales valiosos que tiene sc de arg y vos los mandas a otra asociación!!!?????
    dos de los dirigentes que trabajaron en contra de la ley del metodo, que estan enfrentados con parte de la cupula de sdea, que estuvieron en contra de las indabas impensadas y vos querés que se vayanb
    quienes son tus referentes nacionales??? ahhh IsaLove por ejemplo.
    VAmos querido, o serás el negro rondó que les tiene miedo para su proxima presidencia????

    No afloje maestro Wild
    No aflojes pibe terezco
    Los necesitamos acá en Scouts de Argentina.
    Gracias Pili.

    11:14 AM


    Anónimo dijo...
    Amigo:
    Leelo completo por favor: "...donde sea conveniente..."
    MR

    1:49 PM


    Anónimo dijo...
    Uno se empieza a dar cuenta porque lado vienen todos esos insultos a la cadisca... hay una asociacion muy chiquita, llena de milicos reprimidos, ultrafuriosos que les da bronca ver como crece el proyecto nuestro y el de ellos cada vez se hacemas chiquito

    2:53 PM


    Anónimo dijo...
    casi nunca escribo pero soy asiduo lector del perro.
    Creo que respecto de Horacio y Teresco le estamos errando. justamente son ellos y sus ideas lo que puede salvar a esta asociación en crisis (no lo digo solo por programa)
    ¿Vos que opinion tenés de ellos perro???

    3:04 PM


    Tigre Siberiano dijo...
    Che, no olviden la creacion de un procedimiento interno para la evaluacion psicotecnica de los dirigentes nacionales y que este a buen resguardo para la consulta asamblearia.
    A ver si nos toca un infiel y escandaloso DE anterior, apartado de toda LEY y PROMESA SCOUT.

    3:11 PM


    Anónimo dijo...
    ¿quien es este juguito rondeaux que tanto le pegan?

    5:59 PM


    Anónimo dijo...
    TEDESCO PRESIDENTE

    RINO, MARACA, MAILLET, UROVIHC, OLARI SE QUIEREN MATAR PEDAZOS DE PUTOS

    6:39 PM

     
  • At 12:51 p. m., Anonymous Anónimo said…

    Sebastian:

    Ya logre lo que queria, que abrieras los ojos y el tema de discriminacion que ejerce Cadisca quede bien expuesto, soy un provocador nato, y asumo disitintos personajes.....en este caso el de un "insultador"

    DON RAMON

     
  • At 11:50 a. m., Anonymous Anónimo said…

    No me ayudaste en nada, aunque no se si deberia decir "gracias" por la intencion. Sigo convencido de lo que pensaba antes de tu aparicion. Es decir, fallaste. O en tus conceptos, se me cerraron aun mas los ojos. Ojala puedas abrir los tuyos, y veas que esto es mas que un juego de vaqueros donde hay que matar a todos para mostrar que se tienen huevos. Y que no somos todos "buenos" o "malos" segun a vos te parezca.
    Hace un curso de modales, o mantene cerrada la boca. Hay un principio básico, se lo enseño a mis chicos: "En una discusion, siempre quien mas grita es quien menos razon tiene". Con tus insultos no haces mas que diluir la importancia de lo que decis.

    Si ese es el mejor modo que tenés para dejar el mundo mejor de lo que lo encontraste, que Dios te ayude a vos y a todos los que te rodean, lo van a necesitar.

    Sebastian.

     
  • At 11:07 a. m., Anonymous Anónimo said…

    Luego del comentario de Aguila Calva, "cualquier semejanza con la realidad es pura coincidencia".Pareciera ser que la cualidad de "garca" es uno de los requisitos para ocupar ciertos cargos en la Asociacion. A similitud de lo que se plantea de Rondo, por estos pagos tenemos un dirigente que durante años fue un serio problema para la gente de su grupo y de su distrito, que "pisando cabezas" logro ser DD durante un corto lapso donde desarrollo una de las peores gestiones que en años tuvo ese distrito, termino con tan solo un Asistente porque nadie quiso incorporarse al equipo, y finalizo con el toque de gracia de la misteriosa desaparicion de los fondos del distrito durante dos meses, al punto tal que los delegados para la Asamblea Nacional tuvieron que poner la plata de sus bolsillos para poder viajar y participar. A pesar de ser de conocimiento del Dire Ejecutivo Mattei, como "premio" a su trayectoria y su curriculum fue nombrado Director de Zona, de forma muy irregular ya que en el proceso de nombramiento existieron varias cuestiones contrarias a la normativa. Sin embargo poco importaron y cuando algunos se lo hicieron saber, el DE prefirió evitar comentarios sobre el tema. "Soldado que dispara sirve para otra guerra..." . Como antes dije, pareciera que ser garca es un requisito para determinados cargos, de ser asi habria que incorporarlo al "perfil basico de un dirigente para SdA"...¡que lamentable!!!

     
  • At 11:31 a. m., Anonymous Anónimo said…

    Sebastian, sos el tipico chupa cirio que se asusta por las puteadas. La actitud de Caquisca de discriminar, es mucho pero que todas las puteadas que pueda hacer en mi vida.


    Con tipos como Tito y la manga de inutiles que lo rodea, mal furturo le veo a Caquisca.


    Asi que Saba, te podes ir a freir churros, por no mandarte a la puta madre que te pario, pendejo de mierda.



    Sigo insistiendo KALUSTIAN VOLVE!!!!

     
  • At 9:15 a. m., Anonymous Anónimo said…

    No me asustan las puteadas. Me molestan. Y seguis creyendote el super macho argentino porque puteas un poco. Te lo repito, si tenes tanto tiempo al pedo para insultarme, ¿por que no lo aprovechas para escribir con argumentos? ¿No sera que tu calentura no te deja pensar? No sabes convencer a nadie, no te da el cerebro para tanto... entonces es mas facil tirar mierda bajo la supuesta intencion de abrir los ojos.
    ¿Que pasa, no podes lograr que un pendejo de mierda piense como vos? Me llama la atencion que tus dirigidos (si los tenes) no te hayan metido una patada en el orto. Bah, en realidad si lo entiendo. Seguramente no te rodeas de ninguna persona que no piense como vos, no lo soportarias. Es la tipica actitud de un boludito que se la cree. A diferencia tuya, yo si aprendi a escuchar. Incluso a vos. Pero a medida que mas boludeces decis, menos respeto te tengo.
    Asi que ensayate un discurso con un par de argumentos mas y algunas puteadas menos, capaz que algun dia consigas que un lobato te entienda. Te falta capacidad intelectual, pelotudo. Ojala que te quedes solo, porque es lo que te mereces. Yo chupa cirios? Uh, mira vos... Saludos a Kalustian, con todo el respeto que me merezca, a el no lo conozco y no tengo nada en contra. Al menos él tiene nombre. Y seguramente hizo mas que vos.
    Por cierto, ¿estas en la "Caquisca" como la llamas vos? ¿Sabes de verdad como se labura adentro? Por que no hablas con los grupos independientes y las adiscas, para ver como se ejerce tu tan mentada discriminacion? Obviamente no podes construir nada, por eso queres destruir todo. Anda a lavarte la boca, la tenes llena de mierda de tanto chupar culos. Conseguite una vida, y defendela como un hombre. Y no me refiero a las piñas ni las puteadas. Me refiero al honor, si sabes lo que es eso. Volve a leer a BP, no te creas que vos sos su heredero porque estas muy lejos. Y creo que este gran juego no es para vos. Obviamente no te lo mereces.
    Soy un pendejo de mierda que cree que se puede dejar mejor el mundo. Tengo una religion y creo en ella, pero no supongo que somos los unicos que nos vamos "a salvar" (parece que vos si). Creo en que cualquier scout se merece mi hermandad. Y ofrezco mi mano, aunque me la muerdan. ¿Que van a decir de vos el dia que te mueras?

    Ah, respondeme y volveme a putear, dale, que asi todos se dan cuenta de lo imbecil que sos. O intentalo, hace un ejercicio: Un texto chiquito, sin insultar a nadie. Dale, que vos podes! Capaz que te ganas una aptitud!

     
  • At 12:39 a. m., Anonymous Anónimo said…

    Hola sebastina, te comento que lei el post que haz hecho y me parece muy bien que saques tus conclusiones y des tus opiniones libremente.Es la primera vez que lee el blog. Pero te pediria encarecidamente que edites el post en donde dice "los comentarios nazis del gordo martinenco" porque me molesta mucho que insultes a mi viejo y segundo porque soy dirigente de unidad scout y estoy tratando que aprendan a utilizar la pc para que saquen info del movimiento y no esten todo el dia con los games. Y no quiero ser juzguado mal si leen lo que haz escrito en el blog. BUeno, sin mas nada que decir. Muchas gracias! Siempre listo!

    Martinenco Ezequiel ( Sub Jefe de Rama Scout) el_primer_trabajador@hotmail.com

     
  • At 9:21 a. m., Anonymous Anónimo said…

    Ezequiel:
    Cuando te dirigias a Sebastian (o sebastina, se te chanfleo el dedo) no se si te referias a mi (el del comentario anterior al tuyo).
    Si es asi, quisiera aclararte que el blog no es mio, por lo cual yo no edito lo que se escribe aqui, y que en ningun momento hice ningun comentario sobre tu papa (ni se quien es). Seguramente ya lo editaron, asi que tampoco puedo ver quien lo escribio para aclararlo.
    No quisiera que alguien lea lo que escribiste y piense que fui yo el que se tomo el atrevimiento de insultar asi a tu papa, ni de tildar a nadie de nazi o algo por el estilo.
    Aclarado el tema, te felicito por tu iniciativa de enseñarles a los chicos que internet es una herramienta mas que un juguete.
    Buena Caza!
    Sebastian

     
  • At 9:25 a. m., Anonymous Anónimo said…

    Ezequiel:
    Ah, ya lo lei, esta en otro post! eso lo escribio el perro directamente, ¿por que lo llamas sebastian? ¿Se llama asi?
    Bueno, en todo caso es el quien podria cambiarlo. Saludos.

     

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